|
|
07.11.2018, 19:24
|
#81
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Сегодня металл на 3 усиления обработали и на одной плите пустотки вскрыли.
|
|
|
07.11.2018, 19:33
|
#82
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Это да, но может другое решение есть, например армированные каркасы загнать в пустотки и зону опирания, снизу опалубку и забетонировать.
|
этот вариант не восстановит несущую способность плиты.
они уже обрезали 60-70% рабочего армирования.
плита уже стоит только за счет защемления шпонками с соседними плитами.
зависит от эксплуатации плиты - если это особо не нагруженый участок - то, как вариант, да - заармировать в зону опирания и забетонировать все.
но лучше снизу балками.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
07.11.2018, 19:41
|
#83
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
этот вариант не восстановит несущую способность плиты.
они уже обрезали 60-70% рабочего армирования.
плита уже стоит только за счет защемления шпонками с соседними плитами.
зависит от эксплуатации плиты - если это особо не нагруженый участок - то, как вариант, да - заармировать в зону опирания и забетонировать все.
но лучше снизу балками.
|
Я знаю, что ты прав и сам понимаю, но блин душа за плиты болит, боюсь что на сложное усиление не пойдут, хотя стараюсь убедить в необходимости сего, поэтому ищу варианты.
|
|
|
07.11.2018, 19:44
|
#84
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Всё таки для меня вопрос остался открытым: как правильнее, сохранять нижнюю полку пустотки или резать и двутавры топить заподлецо с низом плит и они полками лягут в зонах опирания?
|
|
|
07.11.2018, 19:57
|
#85
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Я знаю, что ты прав и сам понимаю, но блин душа за плиты болит, боюсь что на сложное усиление не пойдут, хотя стараюсь убедить в необходимости сего, поэтому ищу варианты.
|
это их зона ответственности.
твое дело - показать и заострить внимание.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
07.11.2018, 20:08
|
#86
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Всё таки для меня вопрос остался открытым: как правильнее, сохранять нижнюю полку пустотки или резать и двутавры топить заподлецо с низом плит и они полками лягут в зонах опирания?
|
не бывает единствннных правильных решений.
нижняя полка пустоты не участвует в работе плиты (расчете ее несущей способности) - плиту рассматривают как систему железобетонных балок двутаврового сечения, составленных рядом (условно).
пустоты в нейтральных зонах сечения для уменьшения собственной массы плиты и экономии при производстве, не влияющем на несущую способность.
но, с другой стороны, оставляемая нижняя полка пустоты даст опалубку для более качественного бетонирования, в том числе в зонах опирания и бокового сцепления металлических балок с плитой.
в классических схемах, пустоты нижние не убирают - усиливают, повышают несущую способность либо металлическими балками, либо плоскими каркасами с бетонированием
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
07.11.2018, 20:13
|
#87
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
это их зона ответственности.
твое дело - показать и заострить внимание.
|
Долбо , да конечно их, но блин там люди будут и сейчас есть, я приехал, увидел, до сих пор в шоке, всё здание пораздолбили, усиления просто пи...ц !!!!! Слов нахрен нет, от такого распиз.....ва, много не показываю и не говорю, не к чему, аналогичные вещи всем тут знакомы.
|
|
|
07.11.2018, 20:28
|
#88
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Долбо , да конечно их, но блин там люди будут и сейчас есть, я приехал, увидел, до сих пор в шоке, всё здание пораздолбили, усиления просто пи...ц !!!!! Слов нахрен нет, от такого распиз.....ва, много не показываю и не говорю, не к чему, аналогичные вещи всем тут знакомы.
|
у нас бывает попадаются "клиенты", которые хотят, допустим, ж/б ригель "убрать" или "отсверлить" в квартире многоэтажки, потому что "мешает" - на объяснения не реагируют((( - так ищут дальше и наверняка находят исполнителей((
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
07.11.2018, 20:44
|
#89
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Находят, раз потом глаза видят, но вернёмся к раздолбанным плитам, допустим заказчик соглашается их усилить, по низу балками, достаточно будет винт стоек для безопасного демонтажа стяжки, или сначала балки смонтировать не демонтируя?
|
|
|
07.11.2018, 20:57
|
#90
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Находят, раз потом глаза видят, но вернёмся к раздолбанным плитам, допустим заказчик соглашается их усилить, по низу балками, достаточно будет винт стоек для безопасного демонтажа стяжки, или сначала балки смонтировать не демонтируя?
|
ты эту плиту усиливаешь для нового проема или это просто в помещении?
иначе, зачем демонтаж стяжки?
винт-стойки через лежни сверху-снизу достаточно.
кстати, временные опоры надежнее - брусом 150*150 враспор через лежни и с диагональными связями жесткости (накрест) между стойками.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
07.11.2018, 21:03
|
#91
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
ты эту плиту усиливаешь для нового проема или это просто в помещении?
иначе, зачем демонтаж стяжки?
винт-стойки через лежни сверху-снизу достаточно.
кстати, временные опоры надежнее - брусом 150*150 враспор через лежни и с диагональными связями жесткости (накрест) между стойками.
|
Демонтировать, что бы разгрузить, плиты рядом с усиливаемыми под проёмы, на фото видно. Я вообще решил тормознуть работы пока решения не будет. Две аварийные плиты, на стыках с двумя плитами, на которых ведутся работы, с другой стороны стена, риски огромные.
|
|
|
07.11.2018, 21:17
|
#92
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Демонтировать, что бы разгрузить, плиты рядом с усиливаемыми под проёмы, на фото видно. Я вообще решил тормознуть работы пока решения не будет. Две аварийные плиты, на стыках с двумя плитами, на которых ведутся работы, с другой стороны стена, риски огромные.
|
нагрузка от стяжки не критична.
важно, чтобы не было динамической переменной нагрузки - транспорт, танцы, складирование строймусора, оборудования и пр. на эти плиты.
в любом случае, сначала разгрузить (создать дополнительные временные опоры).
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
07.11.2018, 21:43
|
#93
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
нагрузка от стяжки не критична.
важно, чтобы не было динамической переменной нагрузки - транспорт, танцы, складирование строймусора, оборудования и пр. на эти плиты.
в любом случае, сначала разгрузить (создать дополнительные временные опоры).
|
150 мм стяжки, хорошего бетона, на 30% несущей способности, защемление шпонкой, только с одной стороны и динамические нагрузки от работ с соседней плитой, именно с этой стороны, не критично?
|
|
|
07.11.2018, 22:34
|
#94
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
150 мм стяжки, хорошего бетона, на 30% несущей способности, защемление шпонкой, только с одной стороны и динамические нагрузки от работ с соседней плитой, именно с этой стороны, не критично?
|
кто ж такие стяжки в 150мм бетона по перекрытия льет((
это 375 кг/м2 распределенной нагрузки.
пусть вызывают, заказывают техническое обследование и решают.
вскрывая существующую такую стяжку на аварийной плите, можешь получить дополнительные проблемы.
вообще, перекрытия усиливают и сверху железобетоном (сетка + бетонирование), создавая горизонтальную диафрагму жесткости (диск), как и монолитное перекрытие.
также как и сборные перекрытия обваренные связями и забетонированными продольными шпонками работают как единая конструкция.
нельзя такие вещи советовать удаленно - пусть заказывают детальное техническое обследование.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
08.11.2018, 00:54
|
#95
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
кто ж такие стяжки в 150мм бетона по перекрытия льет((
это 375 кг/м2 распределенной нагрузки.
пусть вызывают, заказывают техническое обследование и решают.
вскрывая существующую такую стяжку на аварийной плите, можешь получить дополнительные проблемы.
вообще, перекрытия усиливают и сверху железобетоном (сетка + бетонирование), создавая горизонтальную диафрагму жесткости (диск), как и монолитное перекрытие.
также как и сборные перекрытия обваренные связями и забетонированными продольными шпонками работают как единая конструкция.
нельзя такие вещи советовать удаленно - пусть заказывают детальное техническое обследование.
|
Здание старое, 150 мм, это несколько слоёв, но сути не меняет, нагрузка на м.кв. та же. Какие например, дополнительные проблемы, при её демонтаже в данном случае?
|
|
|
08.11.2018, 11:22
|
#96
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Здание старое, 150 мм, это несколько слоёв, но сути не меняет, нагрузка на м.кв. та же. Какие например, дополнительные проблемы, при её демонтаже в данном случае?
|
стяжка в несколько слоев 150мм и бетонное основание 150мм - разные по сути понятия.
стяжка - выполняет функцию выравнивающего слоя для полового покрытия.
основание - перераспределяет нагрузки как плита.
я имел ввиду, что вскрывая сверху этот слой, ты можешь получить голую плиту массой 2-3 тонны, опирающуюся с одной стороны на 2 из 6 расчетных армированных ребер.
плюс к этому - демонтаж=вибрация (динамическое воздействие отбойниками).
если сверху не трогать, нагрузка через стяжку перераспределяется на соседние плиты.
если там, грубо говоря, мусор, то лучше убрать аккуратно лишние слои.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
08.11.2018, 18:34
|
#97
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
[QUOTE=DOLBO.BY;129176]стяжка в несколько слоев 150мм и бетонное основание 150мм - разные по сути понятия.
стяжка - выполняет функцию выравнивающего слоя для полового покрытия.
основание - перераспределяет нагрузки как плита.
Добрый вечер! Я ведь неоднократно писал о том, что усиливаю примыкающие к аварийным, соседние плиты и на них произвёл демонтаж бетонного основания, стало быть оно осталось только на раздолбанных плитах, на фото видно.
|
|
|
08.11.2018, 19:12
|
#98
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
зачем спрашиваешь тогда.
убирай стяжку.
я пишу и смотрю с телефона, это не очень удобно рассматривать.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
08.11.2018, 19:32
|
#99
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
зачем спрашиваешь тогда.
убирай стяжку.
я пишу и смотрю с телефона, это не очень удобно рассматривать.
|
Так я и не спрашивал, а сразу сказал что демонтирую, все нормально, не поняли друг друга.
|
|
|
08.11.2018, 19:41
|
#100
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Еще одна готова к монтажу усиления
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|