|
|
09.11.2018, 20:58
|
#101
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Подняли двутавры на тех.этаж, третий и второй этажи и третью плиту отработали.
|
|
|
11.11.2018, 07:01
|
#102
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Класса В, 30 сечения не могу найти, а если спарить две 20, как будут работать, как одно целое?
|
|
|
11.11.2018, 11:21
|
#103
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Класса В, 30 сечения не могу найти, а если спарить две 20, как будут работать, как одно целое?
|
теоритически, да.
почему класс В (гладкая) ищешь?
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
11.11.2018, 16:01
|
#104
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
теоритически, да.
почему класс В (гладкая) ищешь?
|
Да, гладкую, ты о ней писал, блин, нашёл только 20 сечение и то мне говорят что это класс А , только под какими цифрами не помню, но гладкого профиля. Конторы то серьёзные обзванивал, многие даже и не знают класс В, 30 д. С технадзором разговаривал, вот тот знает и более того, одобрил решение с подвесами именно класса В, дав ц.у. заказчику, что бы сечение конструктор расчитал и внёс изменение в проекты.
|
|
|
11.11.2018, 19:31
|
#105
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Да, гладкую, ты о ней писал, блин, нашёл только 20 сечение и то мне говорят что это класс А , только под какими цифрами не помню, но гладкого профиля. Конторы то серьёзные обзванивал, многие даже и не знают класс В, 30 д. С технадзором разговаривал, вот тот знает и более того, одобрил решение с подвесами именно класса В, дав ц.у. заказчику, что бы сечение конструктор расчитал и внёс изменение в проекты.
|
класс В имет более динную площадку текучести - то есть тянется но не рвется, используется на монтажных петлях.
но я сомневался что лучше для подвесов, потому что класс А s260 - s500 имеет гарантированную прочность на разрыв и его понятней посчитать.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
11.11.2018, 20:15
|
#106
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
класс В имет более динную площадку текучести - то есть тянется но не рвется, используется на монтажных петлях.
но я сомневался что лучше для подвесов, потому что класс А s260 - s500 имеет гарантированную прочность на разрыв и его понятней посчитать.
|
Если мы говорим о рифлёной арматуре класса А , то она ведь при нагреве слабеет, технадзор сразу зарубит.
|
|
|
12.11.2018, 18:54
|
#107
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Сегодня сделали возврат к первоначальному решению, нижнюю полку плит резать и узел примыкания перемычек с балками без подвесов.
|
|
|
12.11.2018, 19:16
|
#108
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Сегодня сделали возврат к первоначальному решению, нижнюю полку плит резать и узел примыкания перемычек с балками без подвесов.
|
почему?
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
12.11.2018, 19:27
|
#109
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
[QUOTE=DOLBO.BY;129273]почему?[/QUOTE
?м виднее, сказали всё под подписями, делайте согласно проекта.
|
|
|
12.11.2018, 19:42
|
#110
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
ну и правильно.
отвечает тот, кто решает.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
12.11.2018, 19:59
|
#111
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
ну и правильно.
отвечает тот, кто решает.
|
Но узел то никакой, решил я так, 100 уголок по верху врезать поперёк и обварить с балками, затем, когда перемычки смонтируем, проём рубанём, обварю уголок со швеллером доп. пластинами, что то вроде обоймы. Уголок полкой будет лежать на плите и создавать дополнительную жёсткость перемычкам. Незнаю правильное решение или нет, но по проекту узел примыкания - сопли.
|
|
|
12.11.2018, 21:17
|
#112
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Но узел то никакой, решил я так, 100 уголок по верху врезать поперёк и обварить с балками, затем, когда перемычки смонтируем, проём рубанём, обварю уголок со швеллером доп. пластинами, что то вроде обоймы. Уголок полкой будет лежать на плите и создавать дополнительную жёсткость перемычкам. Незнаю правильное решение или нет, но по проекту узел примыкания - сопли.
|
да. я тогда и писал, что узел нужно бы усиливать накладками, а не просто приваривать швеллер к балке
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
13.11.2018, 21:39
|
#113
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
да. я тогда и писал, что узел нужно бы усиливать накладками, а не просто приваривать швеллер к балке
|
Добрый вечер ! ?ван, постарайся почитать внимательно мою мысль, чисто теоретически верна или нет. Суть вот в чём: согласно проекта я монтируют швеллера на перемычки, также согласно проекта их обвариваю , тем самым получаю не качественный узел сопряжения перемычек с балками, но будем считать его предварительным, временным, перед монтажём ещё одного узла, теперь о главном. Эти временные перемычки монтируем на 150 мм от краёв проёма, затем валим проёмы и загоняем на нижние полки балок, под плиту уголок 100*100, соответственно с опиранием на нижние полки двутавров, обвариваем , сверху плиты тоже загоняем аналогичный уголок с опиранием на верх плиты , обваркой по верхним полкам балок и пластинами с нагревом вяжем, т.е. полноценная обойма. Уголки естественно со слоем ЦПС м 150. Временный узел из швеллеров аккуратно, по сварке режем и снимаем. Повторюсь, это просто мысль, может допускаю ошибку в чём то.
|
|
|
13.11.2018, 22:26
|
#114
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Добрый вечер ! ?ван, постарайся почитать внимательно мою мысль, чисто теоретически верна или нет. Суть вот в чём: согласно проекта я монтируют швеллера на перемычки, также согласно проекта их обвариваю , тем самым получаю не качественный узел сопряжения перемычек с балками, но будем считать его предварительным, временным, перед монтажём ещё одного узла, теперь о главном. Эти временные перемычки монтируем на 150 мм от краёв проёма, затем валим проёмы и загоняем на нижние полки балок, под плиту уголок 100*100, соответственно с опиранием на нижние полки двутавров, обвариваем , сверху плиты тоже загоняем аналогичный уголок с опиранием на верх плиты , обваркой по верхним полкам балок и пластинами с нагревом вяжем, т.е. полноценная обойма. Уголки естественно со слоем ЦПС м 150. Временный узел из швеллеров аккуратно, по сварке режем и снимаем. Повторюсь, это просто мысль, может допускаю ошибку в чём то.
|
чтобы не оказаться крайним, лучше исходить из того, что делать какие-то улучшения нужно помимо основного решения конструктора, а не изменять (заменять) это решение.
то есть швеллера поперечные оставлять и дополнительно делать обойму проема с включением в работу ее с двутаврами.
то есть, не срезать швеллера - потому что это решение конструктора.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
14.11.2018, 16:39
|
#115
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Сегодня установил 8 опорных площадок 10*150*200, на жесткий слой, завтра в проектное положение положим 4 балки, на двух плитах и начнем работать с перемычками.
|
|
|
15.11.2018, 17:28
|
#116
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Первая плита, завтра вторая.
|
|
|
16.11.2018, 17:52
|
#117
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
это просто рисунок-схема, не конструктив ))
как один из возможных вариантов.
арматуру обварить везде в местах соприкосновения с балками и в узле стыка наверху.
возможно, нужна арматура не АIII, а гладкая класс В - как для монтажных петель (у нее площадка текучести большая - не обрывается, а тянется)
|
Долбо, арматура гладкого профиля А 240, диаметром до 40мм, термически упрочнённая с маркировкой буквой Т и упрочнённой вытяжкой с маркировкой буквой В. Класс В500с, это холоднодеформированная арматура, периодического профиля, катанка, но суть не в этом, а в том, что сама идея подвесов очень хорошая и её надо развить, есть же на форуме те, кому это нужно. Так вот, я этот вариант озвучил заказчику, вариант отклонили в связи с тем, что при нагреве, металл слабеет, но есть другая причина и ты её понимаешь скорее всего, хотя при разумном подходе, именно такие подвесы, можно было заказать на завод и их нагнули бы в нужную формы и из любого класса, сечения и профиля, главное, что бы проектировщик сделал расчёт. Сегодня я сделал второе усиление плиты, согласно проекта, но не спокойно на душе от того, что перемычки сопряжены только сваркой, хотя и хорошей , но тем не менее только сваркой.
|
|
|
16.11.2018, 18:28
|
#118
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Долбо, арматура гладкого профиля А 240, диаметром до 40мм, термически упрочнённая с маркировкой буквой Т и упрочнённой вытяжкой с маркировкой буквой В. Класс В500с, это холоднодеформированная арматура, периодического профиля, катанка, но суть не в этом, а в том, что сама идея подвесов очень хорошая и её надо развить, есть же на форуме те, кому это нужно. Так вот, я этот вариант озвучил заказчику, вариант отклонили в связи с тем, что при нагреве, металл слабеет, но есть другая причина и ты её понимаешь скорее всего, хотя при разумном подходе, именно такие подвесы, можно было заказать на завод и их нагнули бы в нужную формы и из любого класса, сечения и профиля, главное, что бы проектировщик сделал расчёт. Сегодня я сделал второе усиление плиты, согласно проекта, но не спокойно на душе от того, что перемычки сопряжены только сваркой, хотя и хорошей , но тем не менее только сваркой.
|
по классификации арматуры можно покопаться - там много вариантов - писал по памяти то, что применяется в строительстве (со времен учебы в совковом вузе).
потом пойщу на досуге.
многое на стройке делается разово (по месту) или по аналогам (схемам работы).
все расчеты приводятся к условной работе балки с разной степенью свободы (на шарнирных или неподвижных опорах, защемленных и т.п ) - это термех и сопромат.
по необходимости - заметь, Сибиряк, что тема усилений, кроме нас с тобой, практически никому не интересна
я сам удивлялся года 3-4 назад.
и еще.
ты переживаешь за проем небольшой в перекрытии с усилением по проекту рассчитанному конструктором, с технадзором и пр.
а кто-то режет проемы в несущих стенах многоэтажных жилых домов без ничего и не парится вообще.
а там все намного сложнее.
или лепит усиление после вырезки, не включая в работу - как декрацию - 90%
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
16.11.2018, 19:04
|
#119
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Много людей читают темы усилений с интересом . Здесь на объекте, тоже не все хорошо, сейчас работать с третьей плитой, на тех этаже, верхние полки пустоток срезали, надо резать нижние, устанавливать опорные площадки и заводить балки в проектное положение, как вдруг увидел трещину. Над проходом слева,, как раз где трещина , начало ригеля, он на несущей , кирпичной стене, которую раздолбили, под плитами под гофры. Моя плита как раз на ригеле под которым трещина, показал прорабу с заказчиком, они маяки наклеели, как дальше будет неизвестно.
|
|
|
16.11.2018, 19:23
|
#120
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
?ли вот: как уже говорил, плиту расхерачили , осталось два ребра, конструктор решает поперек аварийной плиты, в гнездо завести швеллер и обварить с другого конца с балками усиления, дополнительно приварить арматуру к обрезанной, рабочей арматуре и забетонировать.
|
|
|
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|