|
|
09.02.2017, 13:36
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161
|
плунжерный резчик Hakken PC-16
День добрый!
Может кто видел или "юзал" сей аппарат плунжерный резчик Hakken PC-16.
Ценник питерцы в прошлом году ломили будь здоров (под 3000 евро).
В Уфе судя по сайту около 190 тр. (стойка, мотор, и сам резчик).
Сегодня общался со своими инструменталистами, показал ролик, на пальцах объяснил принцип работы. Сказали, тащи шестерни редуктора, и размеры. Может попробую сделать. Не готов платить много денег
https://www.youtube.com/watch?v=uUMYCRFXy5U
|
|
|
09.02.2017, 13:48
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 624
|
Цитата:
Сообщение от finn33
День добрый!
Может кто видел или "юзал" сей аппарат плунжерный резчик Hakken PC-16.
Ценник питерцы в прошлом году ломили будь здоров (под 3000 евро).
В Уфе судя по сайту около 190 тр. (стойка, мотор, и сам резчик).
Сегодня общался со своими инструменталистами, показал ролик, на пальцах объяснил принцип работы. Сказали, тащи шестерни редуктора, и размеры. Может попробую сделать. Не готов платить много денег
https://www.youtube.com/watch?v=uUMYCRFXy5U
|
Красная штука!- купил-бы пару таких!;)))
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
|
|
|
09.02.2017, 14:40
|
#3
|
Профессионал
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161
|
Заморочился в данный момент:
Не знаю как подобрать передаточное число и номинальный выходной момент.
По отношению к мотору. Может кто подскажет?
|
|
|
09.02.2017, 14:42
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 25.01.2015
Регион: Тверь
Сообщений: 1,206
|
Он и сейчас у питерцев 160тыр стои. Я сам узнав цену утвердился в решении изготовить самостоятельно. На мой взгляд нормальный прибамбас для маленьких проемчиков под вентиляцию и подобное
__________________________________________________
"Fortuna - non penis, in manus non recipe"
|
|
|
09.02.2017, 14:57
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161
|
Да им не только вентиляцию можно делать. Все телодвижения сводятся к бурению направляющего отверстия. Можно ведь и проем сделать. Отбурил первое отверстие, сменил насадку, сделал пропил, и так далее. Сложности не вижу.
На ближайшие выходные голову забил
Можно наверное что-то типа от большой ушм взять?
|
|
|
09.02.2017, 18:54
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312
|
Вент короб 600*300. Под него в монолитной стене (250 мм) надо сделать проем. Пусть 700*400.
- ?горь отсверлит это проем за 8000 руб (8 отв ф200 мм, 50 руб/см, ну и скидка за "строчку")
- Кирилл использует для той же задачи плунжер Хаккен с диском 400 мм - 9400 руб ( 6 отв. ф 100 мм - по 26 руб/см и 0,55 м.кв по 10 тыс/кв.м.).
Другой популярный короб 400*200 (проем 500*300) , стена 250 мм.
- Отсверливание - (6отв*180 мм по 45 руб/см) - 5400
- Плунжер с диском 500 мм (сможет ли такой диск крутить движок 3,3 кВт?) - 6600 руб.
А нужен ли вообще этот плунжер?
|
|
|
09.02.2017, 20:28
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 25.01.2015
Регион: Тверь
Сообщений: 1,206
|
Цитата:
Сообщение от ?горян
Вент короб 600*300. Под него в монолитной стене (250 мм) надо сделать проем. Пусть 700*400.
- ?горь отсверлит это проем за 8000 руб (8 отв ф200 мм, 50 руб/см, ну и скидка за "строчку")
- Кирилл использует для той же задачи плунжер Хаккен с диском 400 мм - 9400 руб ( 6 отв. ф 100 мм - по 26 руб/см и 0,55 м.кв по 10 тыс/кв.м.).
Другой популярный короб 400*200 (проем 500*300) , стена 250 мм.
- Отсверливание - (6отв*180 мм по 45 руб/см) - 5400
- Плунжер с диском 500 мм (сможет ли такой диск крутить движок 3,3 кВт?) - 6600 руб.
А нужен ли вообще этот плунжер?
|
А вот такой вариант: первый проем можно резать диском ф300 или ф 350 - цена 2700р.
Второй проем можно резать диском 350мм + вертикальные резы вообще 230мм диском.
? ещё, почему-то большинство " вентиляторов" с которыми мы работаем, с нетерпением ждут, когда сможем резать и именно резать а не отсверливать такие проемы. Тут даже на форуме хороший человек искал исполнителей таких проемов и Н?КОГО. Короче мне такая приблуда пригодится, а вы отсверливайте.
P.S. и да, 500й диск потянет на дорезке.
__________________________________________________
"Fortuna - non penis, in manus non recipe"
|
|
|
09.02.2017, 21:02
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312
|
про 2700 - можно поподробней?
Про желания вентиляторов - есть такое.
? как можно прорезать сторону 300 мм 230м диском за одно погружение? Не забывайте, что размеры венткороба по соединительным фланцам - минимум +50 мм к размеру.
Про дорезку (хоть и разговор не про размеры диска) - толщина у стандартного 500 го диска все ж поболее будет
Последний раз редактировалось ?горян; 09.02.2017 в 21:14.
Причина: дополнил
|
|
|
09.02.2017, 21:37
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 25.01.2015
Регион: Тверь
Сообщений: 1,206
|
Цитата:
Сообщение от ?горян
про 2700 - можно поподробней?
Про желания вентиляторов - есть такое.
? как можно прорезать сторону 300 мм 230м диском за одно погружение? Не забывайте, что размеры венткороба по соединительным фланцам - минимум +50 мм к размеру.
Про дорезку (хоть и разговор не про размеры диска) - толщина у стандартного 500 го диска все ж поболее будет
|
По порядку: на к3000 режу дисками ноунейм по 2700р беру у знакомого. На средеармированном ходят отлично.
Про 230й - не учел соединители но не беда, можно 300мм диском резать.
Про разницу толщин дисков помню, но мыслю так: если сначала 350мм пойти, то 500й пойдёт в рез по любому легче. ?звиняюсь сразу: с дисками больше 350го диаметра нет опыта работы, но ещё есть время научиться. Короче будем пробовать.
__________________________________________________
"Fortuna - non penis, in manus non recipe"
|
|
|
09.02.2017, 22:30
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161
|
Цитата:
Сообщение от Николай Ефанин
Короче будем пробовать.
|
Лично мое мнение:
Если затраты на изготовление не превысят 15-20 тр, то есть смысл заморочиться. ? руки занять, и голову размять. Дорогой инструмент я покупать не буду, т.к. у нас в данный момент, да и в ближайшие года 2-3 объемов не предвидится. Цепной пилой я "наработался", катюхой - если от скуки ради. Правда на видео все вроде красиво и легко, на первый взгляд. Будем искать...
|
|
|
09.02.2017, 23:47
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312
|
Цитата:
Сообщение от ?горян
Вент короб 600*300. Под него в монолитной стене (250 мм) надо сделать проем. Пусть 700*400.
- ?горь отсверлит это проем за 8000 руб (8 отв ф200 мм, 50 руб/см, ну и скидка за "строчку")
- Кирилл использует для той же задачи плунжер Хаккен с диском 400 мм - 9400 руб ( 6 отв. ф 100 мм - по 26 руб/см и 0,55 м.кв по 10 тыс/кв.м.).
Другой популярный короб 400*200 (проем 500*300) , стена 250 мм.
- Отсверливание - (6отв*180 мм по 45 руб/см) - 5400
- Плунжер с диском 500 мм (сможет ли такой диск крутить движок 3,3 кВт?) - 6600 руб.
А нужен ли вообще этот плунжер?
|
Это стоимость работ, а не дисков.
Если получится конечно продать идею "Можно и прорезать, но подороже" - здорово. Еще одно конкурентное преимущество .
А резать толстым после тонкого - идея обреченная на провал. Засадишь на арматуре так, что не рад заказу будешь.
|
|
|
10.02.2017, 08:46
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Цитата:
Сообщение от ?горян
про 2700 - можно поподробней?
Про желания вентиляторов - есть такое.
? как можно прорезать сторону 300 мм 230м диском за одно погружение? Не забывайте, что размеры венткороба по соединительным фланцам - минимум +50 мм к размеру.
Про дорезку (хоть и разговор не про размеры диска) - толщина у стандартного 500 го диска все ж поболее будет
|
Лично я в 300мм монолите такие проемы делал так: углы отбуривал ф110-132, с одной стороны периметр проререзал к3000 (12см), с другой стороны прорезал по два реза под катюху и потом ей (катюхой) бока и низ на свозь, а верх сам отламывался (недорезая). ? все это делалось на высоте 3-4м, на лесах. За смену успевал сделать 2-3 проема в зависимости от размера.
Второй вариант: напарник строчкой отбуривал 3стороны, (лево, право и низ), а я верхушки с двух сторон прорезал к3000, далее блок отламывался фомкой.
Первый вариант это при условии что вентиляторщики просили именно прямой квадрат, а не строчное бурение. Видимо им внешне "обгрызанные" проемы не нравятся
Цитата:
Сообщение от Николай Ефанин
? ещё, почему-то большинство " вентиляторов" с которыми мы работаем, с нетерпением ждут, когда сможем резать и именно резать а не отсверливать такие проемы. Тут даже на форуме хороший человек искал исполнителей таких проемов и Н?КОГО. Короче мне такая приблуда пригодится, а вы отсверливайте.
P.S. и да, 500й диск потянет на дорезке.
|
Коля, помоему затраты на эту машинку нецелесообразны, идеальный апарат для таких проемов под вентиляцию это МКМ, ни воды, ни грязи, и идеально ровный проем!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
10.02.2017, 09:02
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 06.11.2016
Регион: Москва
Сообщений: 418
|
Цитата:
Сообщение от finn33
Можно наверное что-то типа от большой ушм взять?
|
Очень понравилась эта идея тоже такой себе хочу сам сделать,от болгарки не подойдет,там редуктор слабый и редукция там около 4,я бы пошел на авторынок и посмотрел редуктора от коробок передач нашего автопрома,надежности там уже хватит,даже на редукторе от ваз-ока,который целиком стоит 3 тыс руб.
__________________________________________________
Боты ждут работы!
|
|
|
10.02.2017, 10:17
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 17.12.2015
Регион: ЦФО
Сообщений: 161
|
Там вся цель, чтобы подобрать размер главной пары. Диаметр большой шестерни (она вращает непосредственно вал диска) должен войти в размер корпуса (от d100 - d150mm). Больше уже будет тяжело. Есть готовые решения у электромоторов. Маленький корпус, большой выбор по передаточному числу и моменту. Ценник в районе 4-6 тр. ?ли посмотрю еще состав угловых дрелей. ?ли гайковертов. Правда импортные з/ч будут стоить в районе 20 тр.
|
|
|
10.02.2017, 11:54
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331
|
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
идеальный апарат для таких проемов под вентиляцию это МКМ, ни воды, ни грязи, и идеально ровный проем!
|
Всмысле ни воды ни грязи? Даже если всухую пилить как минимум пыль будет ведь?
?деально ровно канатом? Думаю не всегда.
|
|
|
10.02.2017, 12:30
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,473
|
Цитата:
Сообщение от Алихан
Всмысле ни воды ни грязи? Даже если всухую пилить как минимум пыль будет ведь?
?деально ровно канатом? Думаю не всегда.
|
Ровно канатом не получится, согласен, тем более чем меньше мощность привода и натяжения каната, тем по идее больше вероятность обтекания канатом включений в бетон, но - само применение канатки на 220В специфично, толщина конструкций небольшая, так что проблем особых не будет. Есть уже небольшой опыт резкои МКМ и проблем нет никаких, кроме скорости реза - по сравнению с полноценной гидравликой, очень медленно:), но это было ожидаемо.
Пыль при сухой резке можно удалять тем же пылесосом, конструкция коробов есть на видео Гельца, уплотнители от отечественного автопрома в помощь.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
10.02.2017, 12:34
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Ровно канатом не получится, согласен, тем более чем меньше мощность привода и натяжения каната, тем по идее больше вероятность обтекания канатом включений в бетон, но - само применение канатки на 220В специфично, толщина конструкций небольшая, так что проблем особых не будет. Есть уже небольшой опыт резкои МКМ и проблем нет никаких, кроме скорости реза - по сравнению с полноценной гидравликой, очень медленно:), но это было ожидаемо.
Пыль при сухой резке можно удалять тем же пылесосом, конструкция коробов есть на видео Гельца, уплотнители от отечественного автопрома в помощь.
|
?нтересно, а какова разница в скорости реза, и ресурсе при сухой резке и мокрой?
|
|
|
10.02.2017, 12:36
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,473
|
Цитата:
Сообщение от finn33
Там вся цель, чтобы подобрать размер главной пары. Диаметр большой шестерни (она вращает непосредственно вал диска) должен войти в размер корпуса (от d100 - d150mm). Больше уже будет тяжело. Есть готовые решения у электромоторов. Маленький корпус, большой выбор по передаточному числу и моменту. Ценник в районе 4-6 тр. ?ли посмотрю еще состав угловых дрелей. ?ли гайковертов. Правда импортные з/ч будут стоить в районе 20 тр.
|
Всетаки проще будет собрать аналог ДУСовской канатки(Кравина посложнее из за роликов), а ещё проще и дешевле плунжерную пилу, но на канате, как выкладывал Артём, с роликами а-ля ДУС немного ее усовершенствовав.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
10.02.2017, 13:07
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,473
|
Цитата:
Сообщение от Алихан
?нтересно, а какова разница в скорости реза, и ресурсе при сухой резке и мокрой?
|
На сухую не резали, по ресурсу со слов Кравы почти то на то, это 3кв.м в среднем, но скорость сухой резки это уже к нему.
У нас вышла пока другая арифметика, не хочу сглазить. Был свой б/у канат по прикидкам около 2,5кв.м/м им уже порезали, на МКМ с водой худо бедно ещё 2,5-3кв.м/м вышло, итого всего вышло 5 и больше. На гидравлике 5 у нас было максимумом, на этом же объекте, работаем третий год, до 5 часто и не выходило, для себя считали 4,5. Есть такой же новый канат, как добьют остатки б/у, проверим на новом ресурс, тем более условия те же самые.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
10.02.2017, 13:15
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 26.12.2014
Регион: Грозный
Сообщений: 1,331
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
На сухую не резали, по ресурсу со слов Кравы почти то на то, это 3кв.м в среднем, но скорость сухой резки это уже к нему.
У нас вышла пока другая арифметика, не хочу сглазить. Был свой б/у канат по прикидкам около 2,5кв.м/м им уже порезали, на МКМ с водой худо бедно ещё 2,5-3кв.м/м вышло, итого всего вышло 5 и больше. На гидравлике 5 у нас было максимумом, на этом же объекте, работаем третий год, до 5 часто и не выходило, для себя считали 4,5. Есть такой же новый канат, как добьют остатки б/у, проверим на новом ресурс, тем более условия те же самые.
|
Думаю так и должно быть: меньше мощность-ниже скорость-больше ресурс.
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|