[Литвин]

Сообщение от svarnoy

ну я в сортах не особо силен. Но вот эти, с прибалтики, в честь которых ваше княжество называлось.

Наше княжество называлось - Великое Княжество Литовское, Руское, Жемойтское и иных. В честь них называлось "жемойтское" - мы их освободили из рабства у Тевтонского ордена. Грюнвальд помнишь? Было дело... Дикие люди были - паганцы, жили родами, без писменности. Мы их просветили. Такие дела

[svarnoy]

Сообщение от Литвин

Поправочка. У нас лабусов не было. Ну и лабусы (жемойты и самогиты) справедливости ради, не мордва, а балты, индоевропейцы, как бэ. Мордва и эстонцы не индоевропейцы. Таки да.

так и таджики и армяне и даже англичане индоевропейцы

пруф

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B9%D1%86%D1%8B

[Литвин]

Сообщение от svarnoy

хотя и с поляками не все так однозначно. Самое большое еврейское гетто было в варшаве, второе по величине, якобы, во львове. Может они с семитами,конечно, и не смешивались активно, но есть сомнения.
да и в россии польских фамилий хватает.

В гетто на территории Восточное Европы евреев свозили со всей остальной Европы , в том числе и в Минское гетто, - ну не пристало, сцука, немчуре дышать дымом из крематориев, потому и свозили к нам. А исторически, на территории ВКЛ и Польского Королевства евреи жили очень давно. У нас назывались литваками. До 10% населения. �? в составе Российской �?мперии мало чего изменилось - для евреев был ценз осёдлости, примерно в границах ВКЛ. По поводу смешения - практически исключено, тк. смешанные браки карались и осуждались очень строго и у христиан, и у иудеев. А войн у нас с ними не было.

[svarnoy]

Сообщение от Литвин

Наше княжество называлось - Великое Княжество Литовское, Руское, Жемойтское и иных. В честь них называлось "жемойтское" - мы их освободили из рабства у Тевтонского ордена. Грюнвальд помнишь? Было дело... Дикие люди были - паганцы, жили родами, без писменности. Мы их просветили. Такие дела

грюнвальд помню, как будто вчера было
жемотейцев вы долго с тевтонцами туда-сюда переподчиняли. Только дале грибаускайтэ не говори.

Было когда то вкл приличным государством, но давно кончилось.
я уже писал почему ВКл не стал царством, а так и остался княжеством?

[Литвин]

Сообщение от svarnoy

так и таджики и армяне и даже англичане индоевропейцы

пруф

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...B9%D1%86%D1%8B

Всё верно. �? иранцы то же. Таджики это не узбеки. Совершенно другой народ.
З.Ы. Кстати, в своё время, в конце 80-х, в некоторых источниках бытовал термин - человек кавказкой расы, или кавказоидная раса, что значит европеец, представитель европеоидной расы. �? это, в общем, правильно. А вот когда говорят "лицо славянской национальности" это полный бред. Когда такое выражение слышу, думаю - они, млять, хоть серба когда нибудь живого, или на картинке видели?
З.Ы.Ы. А вот ирланды не индоевропейцы. Может потому они с англичанами и бодаются уж лет 700?

[svarnoy]

Сообщение от Литвин

Всё верно. �? иранцы то же. Таджики это не узбеки. Совершенно другой народ.
З.Ы. Кстати, в своё время, в конце 80-х, в некоторых источниках бытовал термин - человек кавказкой расы, или кавказоидная раса, что значит европеец, представитель европеоидной расы. �? это, в общем, правильно. А вот когда говорят "лицо славянской национальности" это полный бред. Когда такое выражение слышу, думаю - они, млять, хоть серба когда нибудь живого, или на картинке видели?

сербы на турков смахивают

а молдаване на славян.

[Литвин]

Сообщение от svarnoy

грюнвальд помню, как будто вчера было
жемотейцев вы долго с тевтонцами туда-сюда переподчиняли. Только дале грибаускайтэ не говори.

Было когда то вкл приличным государством, но давно кончилось.
я уже писал почему ВКл не стал царством, а так и остался княжеством?

ВКЛ стало �?мперией. Последний �?мператор, он же последний Великий Князь Литовский, был убит в 1918 году. �?нфа 100%. Пруф - http://masterdl.livejournal.com/2961662.html

[Литвин]

Сообщение от svarnoy

сербы на турков смахивают

а молдаване на славян.

Ну я бы не сказал, что они (сербы) так уж на турок похожи. Посмотри на азера в ближайшей шурме-пицце и увидешь турка. Болгары больше на турков походят, у них была после войны политика насильственной ассимиляции - не болгарин - вон нах. Многие местные турки записались в болгары. Да болгары и так к ним близки.

[svarnoy]

Сообщение от Литвин

ВКЛ стало �?мперией. Последний �?мператор, он же последний Великий Князь Литовский, был убит в 1918 году. �?нфа 100%. Пруф - http://masterdl.livejournal.com/2961662.html

ну раз вкл стал империей, то от чего у вас такие мощные бугурты по поводу "сотни лет с московитами воевали! битва при орше! кококо!"

проиграли же, вместе с польшей. Вошли в состав российской империи.

а для тех, кто не знает, из священной римской империи везли корону для Витовта. Чтоб он значит из князя, царем сразу стал. Но ее поляки украли
А витовт погоревал немного и помер

[svarnoy]

Сообщение от Литвин

Ну я бы не сказал, что они (сербы) так уж на турок похожи. Посмотри на азера в ближайшей шурме-пицце и увидешь турка. Болгары больше на турков походят, у них была после войны политика насильственной ассимиляции - не болгарин - вон нах. Многие местные турки записались в болгары. Да болгары и так к ним близки.

ну может я неправильных сербов видел. �?меете в виду тех сербов, что на цыган похожи?

[Литвин]

Сообщение от svarnoy

ну раз вкл стал империей, то от чего у вас такие мощные бугурты по поводу "сотни лет с московитами воевали! битва при орше! кококо!"

проиграли же, вместе с польшей. Вошли в состав российской империи.

а для тех, кто не знает, из священной римской империи везли корону для Витовта. Чтоб он значит из князя, царем сразу стал. Но ее поляки украли
А витовт погоревал немного и помер

То, что интересуются историей это нормально. Тут просто не стоит впадать в крайности. Ну и фактически ВКЛ, вернее Речь Посполитая, не проиграла войну Российской �?мперии. А пала благодаря политическим интригам - была разделена между давними партнёрами и союзниками, Прусским королевством, Российской империей и Австрийской монархией. Время было такое - Французкая революция, передел сфер влияний, а тут внутренний кризис подоспел... Грех просвящённым монархам не воспользоваться, и не оттяпать кусок земли под шумок... Международное решение, не попрёшь, как сейчас Гаага или ООН

[Литвин]

Сообщение от svarnoy

ну может я неправильных сербов видел. �?меете в виду тех сербов, что на цыган похожи?

Таки да. Ну так ведь цыгане особо на турок не похожи? Нет? �?ли все "чёрные" на одно лицро?

[svarnoy]

Сообщение от Литвин

Таки да. Ну так ведь цыгане особо на турок не похожи? Нет? �?ли все "чёрные" на одно лицро?

шапочка у них какая то национальная есть. в ней на турок похожи. и от формы носа очень сильно зависит тоже.

[Литвин]

Сообщение от svarnoy

шапочка у них какая то национальная есть. в ней на турок похожи. и от формы носа очень сильно зависит тоже.

Ну по шапочке (феска, что ли?) х/з, ничего не скажу, вот болгары точно носят. А по форме носа - у чехов, у поляков, да и беларусов есть носы не хуже
Ладно, спокночи, пойду отбиваться.

[svarnoy]

интересно получается.
в новгороде, в киеве и во многих других княжествах правили рюриковичи. Основными был киев, но и новгород не сильно отставал. С какого то момента начало подниматься московское княжество. киев же был в упадке. москва избавилась от ордынского ига и потихоньку, помаленьку присоединяла к себе соседей. росла. становилась могущественнее. в итоге стала великим княжеством, царством. потом империей.
а хохлы кричат, что мы у них историю украли.
было бы че у них воровать.

[Андреич]

Сообщение от Алмаз-Демонтаж

Владимир Соловьёв по телефону высказал своё собственное, накипевшее, отличающееся от того, что он чешет по ящику, мнение о реальном положении вещей, т.е. о глубине ******а
http://barabas-open.livejournal.com/461832.html

Алмаз-Демонтаж, лох Вы, и такие-же, как Вы. Это эфир "Вести FM". От какого числа, уже не скажу. Есть сайт радио, там есть архив, можете сами покопаться, если есть такое желание. А передача называется "Полный контакт" с Владимиром Соловьёвым и Анной Шафран. Кстати, есть интернет-вещание с картинкой из студии.
Удачи в дальнейших "изысканиях".

[Муреныч]

Сообщение от Литвин

Да и вообще не стоит заморачиваться. Славяне, различные славянские народы, кровно (или по коду ДНК) не идентичны. Славяне - это языковая общность. Как впрочем и германцы и романцы. В русских очень много намешано, в украинцах не меньше. В беларусах и поляках гораздо меньше. Тем не менее, нации сформировались, и теперь мы все - русские, украинцы, беларусы и поляки. Невзирая на то, к какому этносу принадлежали наши далёкие предки - чухня, татары, ляхи или ещё кто.

А в беларусах почему меньше? �?ли женщины беларусские были настолько стремные что их не брали?

[Муреныч]

Академик Б.Д. Греков 1939год:"«Считаю необходимым ещё раз указать, что в своей работе я имею дело с Киевской Русью не в узкотерриториальном смысле этого термина Украина, а именно в том широком смысле „империи Рюриковичей“, соответствующем западноевропейской империи Карла Великого, — включающей в себя огромную территорию, на которой впоследствии образовалось несколько самостоятельных государственных единиц».(с)
В каждом посте великих соседей слышится "вы русские говно и никто, а мы (беларусы и украинцы великие и древние.Ну прям охрененно- невзъ****ый золотой пи*ды хрустальный вентилятор.Что ж пусть так . Но смею напомнить Древняя Русь (Киевская) -это государство, не имеющее отношение ни к современной России , ни к современной Украине. Однако , господа , это наши с вами общие предки и всем придется с этим смирится.Мы два народа с общими предками.Происходящая вражда - следствие пропаганды и обоюдного эгоизма.А также пропаганды, исходящей от страны, по сравнению с нами, не имеющей вообще собственной истории.Про беларусо-литвинов(вкл) молчу ибо их тогда и в помине не было

[Литвин]

Сообщение от svarnoy

интересно получается.
в новгороде, в киеве и во многих других княжествах правили рюриковичи. Основными был киев, но и новгород не сильно отставал. С какого то момента начало подниматься московское княжество. киев же был в упадке. москва избавилась от ордынского ига и потихоньку, помаленьку присоединяла к себе соседей. росла. становилась могущественнее. в итоге стала великим княжеством, царством. потом империей.
а хохлы кричат, что мы у них историю украли.
было бы че у них воровать.

Да интересно, и не думаю, что кто-то у кого-то что-то крал. Просто все тянут под себя. А вопросов много.
Например Новгород. О том, что Рюрика, маркграфа датского, из династии правящих королей Дании призвали на княжение, и он чуть ли не основал Новгород известно из источника, написанного ч/з 300 (!) лет после описываемых событий. Понятно - автор не очевидец, какими источниками он пользовался - большой вопрос. Не очередной ли это акт переписывания истории по заказу правящей верхушки?
В любом случае, Рюрик пришёл не на пустое место - в скандинавских источниках Новгород обозначен как Хольмгард (Holmgardr) и упоминается задолго до 9 века...
Новгород не был вторым после Киева, а Киев не был основным по отношению к Новгороду, были династические кровные связи между правящей верхушкой. Ну так и в начале ХХ века все основные монархи Европы, включая Германию, Россию, Британию были очень близкими родственниками, имели общих бабушек и тётушек, приходились друг-другу кузенами, что не помешало им устроить кровавую заварушку между собой.
�? ещё по-поводу берестяных грамот. Грамот найдено много. Но очень немногие доступны для всеобщего обозрения. Почему? Возможно ответ в том, что очень немногие из них написаны на языке, который сейчас называют древнерусским. Большинство написано на языке близком к польскому. �?нтересно почему?
По поводу Москвы. Москва стала "потихоньку, помаленьку присоединять" к себе земли соседей не после "избавления от ордынского ига" а во время его, и не сразу после упадка Киева, а лет ч/з 100 после того. �? началось это с того, что улус Орды Великое Княжество Московское, в лице Великого Князя Московского получило ярлык от хана Орды (Узбек-хана, по-моему) на сбор дани с других улусов. Всё просто - собрал дань, получил прибыль, заплатил налоги в Федеральный...тьфу-ты центр Орды, Улус-Джучи. По-мимо того, ярлык давал право вести войны с соседями не входящими в Орду, грабить их и завоёвывать их земли. На тех же условиях - заплати дань с прибыли в Орду. Уплати налоги и спи спокойно... Как то так...

[Литвин]

Сообщение от Муреныч

А в беларусах почему меньше? �?ли женщины беларусские были настолько стремные что их не брали?

Глупо. Наши женщины самые прекрасные. Просто оккупанты у нас далеко не заходили, ордынцев наши предки остановили., немцев разбили, с ордынским Улусом Московией воевали долго и упорно. Да, случалось угоняли целые поселения на восток, было всякое...