[igor433]

Сообщение от Варяг

Я это слышал от амеров, они войну выиграли, наши деды в обозе кашу варили)))
Наполеон давно сказал, а что такое история? Как скажу, так и напишут...

Ну, справедливости ради, что амеры, что особенно англичане воевали тоже.И довольно таки серьезно.У нас же тоже об этом не говорили.Мол, союзники открыли второй фронт, когда все уже было решено.И про ленд-Лиз тоже не особо принято было говорить.Да и бункерный тоже заявлял, что мол русские бы победили бы в войне сами.Так что не надо на зеркало пенять, у амеров хоть архивы открыты.А лепить героев там где их нет, делать города-герои к какой-то памятной дате, делать героями 28 панфиловцев,Гастелло, Заслонова,Матросова.Это персонажи большей частью раскрученные военными журналистами.А многие ли слышали о десанте Константина Ольшанского.Единственный случай в истории ВОВ, все участники операции стали Героями Советского Союза.Но об этом почти никто не знает.А кто знает Дмитрия Овчаренко или лейтенанта Береста, который первым повесил флаг над рейхстагом, а не Егоров с Кантарией

[Варяг]

А где союзники воевали, да вначале войны?) под конец на чужие лавры, да в Африке...

[Шалый]

Сообщение от igor433

Бои на Азовстали продолжаются

Судя по количеству вышедших, уже почти 2000(!!!) человек, там все еще продолжается сдача в плен, а не бои. Причем вышла сдаваться полноценная бригада, если брать по численности. Которая могла продолжать сковывать еще пару недель не менее 10000 человек, это около 15 БТГ, отвлекая на себя по полку артиллерии и авиации.

История повторяется, то же самое было с о.Змеиный, там тоже в оконцовке выяснилось, что погранцы сдались, а не "героически погибли", после раскрученной фразы "Русский военный корабль иди на ..уй!". Еще вопрос была ли эта фраза сказана вообще, сомневаюсь и в этом, если уж говорить откровенно.

До того напомню был "призрак Киева"...

Так что Игорь, пока Вы критиковали советскую историю, в которой пропагондоны тех времен проходя мимо РЕАЛЬНОГО героизма, навыдумывали черте чего, порой на пустом месте высосав из пальца, как видите и тут столкнулись вроде как с топорщиной. Но наверное сейчас сами скажете, что в критические дни все это было нужно для поддержания морального духа?...

Из раскрученного, обращаю Ваше внимание, именно из раскрученного, пока реальным остается только подвиг еврея Зеленского, не покинувшего Киев. А ведь в первые трое суток стояла задача доставить его живым или мертвым в Москву.
Вновь реальные подвиги, а их вижу, реальные люди совершавшие их в забытии, либо в тени, а на щит поднимаются трусы и проходимцы. Только если в 1941 был век газет и радио, и что-то проходило работая годами, сейчас в век интернет все валится в течении одного - трех месяцев. Война жесткий экзаменатор и быстро показывает кто и чего стоит, показала и цену всем этим отморозкам неонацистам вроде Азов-а, показала цену бутафорским российским генералам и наивной вере россиян, мол если везде бардак и раздрай, везде отстаем, то уж армия самая современная, оснащена всем необходимым. А в армии не хватает беспилотников и средств разведки, современных средств связи, тепловизионных прицелов и т.д. Дошло до того, что как и в ВОВ, когда бойцы РККА разували убитых и пленных немцев разживаясь сапогами вместо ботинок с обмотками, сейчас разувают и раздевают украинцев, чтобы разжиться тактическими ботинками, да нормальными аптечками, элементарно ножницами.

Кстати. Не знаю обратили ли внимание, как "герой" по эту сторону Гиркин-Стрелков, чуть ли не защищал Азов-цев в своем интервью. Этому "герою" до сих пор икается критика ветеранов спецназа и ВДВ по поводу оставления Славянска и бегства в Донецк во имя великого дела - спасения собственной шкуры... Нашел себе побратимов так сказать.

Все это к чему Игорь, поминая мою критику и Ваше шипение, и оскорбления в ответ. Просто все это было в моей жизни, а не в книжках, знаю цену пропаганде не по советским мифам, знаю цену "героям позиционной войны", т.н. "героям АТО" если провести аналогию, которы сдуваются тут же как только начинается война реальная. Не нужно бояться правды, а стоит как раз обратиться к опыту тех же англичан в ВМВ. У них был разобран каждый бой, роль в них каждого офицера и бойца, даны всему оценки, трус назван трусом, а воевавшим возданы почести. Причем если подразделение или его командиры опускались проявляя трусость, бойцам погибшим до того или проявлявшим стойкость давалась достойная оценка, воздавалось положенное. В советской истории к сожалению было много нетолько положительного и красивого, не берусь быть бездумным адвокатом той эпохи, было и уродливое, когда какие писарь или зампотыл возвращались с иконостасом выправленных медалей, а то и орденом, ни дня не проведя на передовой, а то и на фронте. У вас там такое тоже будет сплошь и рядом, если продолжите прятать голову в песок уже своей пропаганды.

На последок вопрос. У вас принят закон о лишении гражданства всех кто так или иначе уклоняется от мобилизации, в том числе не вернувшись в Украину. Вы же поклонники Порошенко с Алексом Прибалтийским, как там сыновья Параши, один тем более аж с "боевым опытом АТО", вернулись из Лондона, воюют?

[igor433]

Сообщение от Варяг

А где союзники воевали, да вначале войны?) под конец на чужие лавры, да в Африке...

до начала войны была битва за Британию, там, кстати, СССР союзником Гитлера был, если что.
А так битва в Атлантике. сотни подлодок немцев(одна подлодка это 50 танков)
Африка,Италия.Война против Японии.Тысячи самолетов и сотни кораблей
вот ссылочка там данные от Кривошеева https://vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/2647536
большинство авиации и флота Германии было уничтожено союзниками.
И промышленность Германии, в том числе нефтезаводы Румынии тоже уничтожена ими.

[igor433]

Сообщение от Шалый

Судя по количеству вышедших, уже почти 2000(!!!) человек, там все еще продолжается сдача в плен, а не бои. Причем вышла сдаваться полноценная бригада, если брать по численности. Которая могла продолжать сковывать еще пару недель не менее 10000 человек, это около 15 БТГ, отвлекая на себя по полку артиллерии и авиации.

История повторяется, то же самое было с о.Змеиный, там тоже в оконцовке выяснилось, что погранцы сдались, а не "героически погибли", после раскрученной фразы "Русский военный корабль иди на ..уй!". Еще вопрос была ли эта фраза сказана вообще, сомневаюсь и в этом, если уж говорить откровенно.

До того напомню был "призрак Киева"...

Так что Игорь, пока Вы критиковали советскую историю, в которой пропагондоны тех времен проходя мимо РЕАЛЬНОГО героизма, навыдумывали черте чего, порой на пустом месте высосав из пальца, как видите и тут столкнулись вроде как с топорщиной. Но наверное сейчас сами скажете, что в критические дни все это было нужно для поддержания морального духа?...

Из раскрученного, обращаю Ваше внимание, именно из раскрученного, пока реальным остается только подвиг еврея Зеленского, не покинувшего Киев. А ведь в первые трое суток стояла задача доставить его живым или мертвым в Москву.
Вновь реальные подвиги, а их вижу, реальные люди совершавшие их в забытии, либо в тени, а на щит поднимаются трусы и проходимцы. Только если в 1941 был век газет и радио, и что-то проходило работая годами, сейчас в век интернет все валится в течении одного - трех месяцев. Война жесткий экзаменатор и быстро показывает кто и чего стоит, показала и цену всем этим отморозкам неонацистам вроде Азов-а, показала цену бутафорским российским генералам и наивной вере россиян, мол если везде бардак и раздрай, везде отстаем, то уж армия самая современная, оснащена всем необходимым. А в армии не хватает беспилотников и средств разведки, современных средств связи, тепловизионных прицелов и т.д. Дошло до того, что как и в ВОВ, когда бойцы РККА разували убитых и пленных немцев разживаясь сапогами вместо ботинок с обмотками, сейчас разувают и раздевают украинцев, чтобы разжиться тактическими ботинками, да нормальными аптечками, элементарно ножницами.

Кстати. Не знаю обратили ли внимание, как "герой" по эту сторону Гиркин-Стрелков, чуть ли не защищал Азов-цев в своем интервью. Этому "герою" до сих пор икается критика ветеранов спецназа и ВДВ по поводу оставления Славянска и бегства в Донецк во имя великого дела - спасения собственной шкуры... Нашел себе побратимов так сказать.

Все это к чему Игорь, поминая мою критику и Ваше шипение, и оскорбления в ответ. Просто все это было в моей жизни, а не в книжках, знаю цену пропаганде не по советским мифам, знаю цену "героям позиционной войны", т.н. "героям АТО" если провести аналогию, которы сдуваются тут же как только начинается война реальная. Не нужно бояться правды, а стоит как раз обратиться к опыту тех же англичан в ВМВ. У них был разобран каждый бой, роль в них каждого офицера и бойца, даны всему оценки, трус назван трусом, а воевавшим возданы почести. Причем если подразделение или его командиры опускались проявляя трусость, бойцам погибшим до того или проявлявшим стойкость давалась достойная оценка, воздавалось положенное. В советской истории к сожалению было много нетолько положительного и красивого, не берусь быть бездумным адвокатом той эпохи, было и уродливое, когда какие писарь или зампотыл возвращались с иконостасом выправленных медалей, а то и орденом, ни дня не проведя на передовой, а то и на фронте. У вас там такое тоже будет сплошь и рядом, если продолжите прятать голову в песок уже своей пропаганды.

На последок вопрос. У вас принят закон о лишении гражданства всех кто так или иначе уклоняется от мобилизации, в том числе не вернувшись в Украину. Вы же поклонники Порошенко с Алексом Прибалтийским, как там сыновья Параши, один тем более аж с "боевым опытом АТО", вернулись из Лондона, воюют?

Шалый, мне вот интересно, чего ж ты после давнишних поражений не застрелился то?
1.Насчет отморозков-неонацистов.Ну тут Альцгеймер у тебя явно прогрессирует,Вон в Тюмени вчера арестовали пианиста.Сыграл гимн Украины.Статья за пропаганду нацистской атрибутики.Так что твои высеры насчет нацизма из той же серии
2.Насчет деток Пороха.Закон о лишении гражданства пока существует в твоей параллельной реальности,да и студентов у нас не призывают, если что.
И толку от них никакого, стоит на очереди куча добровольцев с конкретным боевым опытом.
насчет патологической ненависти к Пороху, тут не удивлен.Рашисты ненавидят всех, кто макнул их мордой в дерьмо.Насчет героизма клоуна.У нас единственной его заслугой и почему дано ему погоняло "Боневтик" то есть "не сбежал"

[Шалый]

Сообщение от igor433

Шалый, мне вот интересно, чего ж ты после давнишних поражений не застрелился то?

А с чего бы это мне стреляться? Вы опять в Калашный ряд поперлись... Во-первых, в плен сдаваться не приходилось, ИМХО, само допущение или обсуждение такого уже деморализующий фактор. Во-вторых, на такой случай была прописана граната. Стреляться самому это самоубийство, мусульманин не имеет на это право, да и подорвать себя можно только с намерением уничтожения противника, а не из страха плена, каких-то придуманных вопросов чести и т.п.
В-третьих, по поводу "давнишних поражений", отступали, был подписан режим прекращения огня сейчас наступали, вновь подписан режим прекращения огня и противник вывел свои части с большинства оккупированных территорий без боя, сейчас обсуждается мирный договор, время есть до конца 2025 года, не будет договора и признания наших, подчеркиваю - международнопризнанных границ, еще будем наступать.
Поводы стреляться покажите? В 2025 году еще не буду дряхлым и старым импотентом, себя беречь нужно, чтобы или победить или отдать жизнь для победы.

Сообщение от igor433

1.Насчет отморозков-неонацистов.Ну тут Альцгеймер у тебя явно прогрессирует,Вон в Тюмени вчера арестовали пианиста.Сыграл гимн Украины.Статья за пропаганду нацистской атрибутики.Так что твои высеры насчет нацизма из той же серии

В Тюмени гимн Украины чувак сыграл, выразил свою позицию публично, не осуждаю, РФ хотя бы по Конституции еще демократическая страна.
То что статью прокурор прикрутил какую смог, ну так это вопрос компетентности и самоуважения прокурора.
Причем тут Шалый и его "альцгеймер", Игорь, опять что ли про то "у кого что болит, тот о том и говорит", и когда же Ваша автобиографические откровения закончатся?

Сообщение от igor433

2.Насчет деток Пороха.Закон о лишении гражданства пока существует в твоей параллельной реальности,да и студентов у нас не призывают, если что.
И толку от них никакого, стоит на очереди куча добровольцев с конкретным боевым опытом.
насчет патологической ненависти к Пороху, тут не удивлен.Рашисты ненавидят всех, кто макнул их мордой в дерьмо.Насчет героизма клоуна.У нас единственной его заслугой и почему дано ему погоняло "Боневтик" то есть "не сбежал"

Ну так а все-таки, что там с детками Пороха, один ведь "ветеран АТО", тоесть с конкретным боевым опытом?
Да не знаю куда и во что макнул Параша рашистов, в Минские соглашения что ли?
По поводу "клоуна", как со стороны, так пока он выигрывает у "алкаша", ну который честный олигарх, диабетик и почечник, мол пить нельзя, но в умате на людях появлялся в лучших традициях ЕБНа.
Так что у нас с Вами как в час пик в краснодарском трамвае:
- Рыженькая, передай на билетик...
- Я не рыжая!
- Нам снизу виднее!

Еще раз повторю вопрос, где сынки Параши, хотя бы "герой АТО"? И без бла-бла, четко по вопросу, либо лучше не отвечайте - в рашистах побывал, детей и жену откапывал, дальше последнего все-равно уже некуда.

P.S. Харьковчане уже вернулись, бурят.
Интересно, герой из Прибалтики и он же еще один ярый почитатель Параши приехал в Украину, как воюет? Расскажите новости если знаете.

[igor433]

Аббасыч, насчет нацистов так и не ответил
Но через слово о них упоминаешь.Только вот нацизм,как бы в зеркало посмотреть нужно
Все атрибуты налицо, начиная от культа личности, а ведь уже есть и призывы уничтожения по национальному признаку, и военные преступления, казни, пытки, лагеря.Но нацики то они у нас.Особенно в Азове, где воюют и евреи и айзербайджанцы и русские,странные какие-то нацисты.
от детей пороха особого толку в армии не вижу.Мажоры они и в африке мажоры.более того, если б они захотели в армию пойти, то скорее всего их бы не взяли,берут людей с опытом и с определенными ВУС.Мясо набирают только в рашке.
и вопрос, что там выиграл клоун то?он в бункере сидит на глубине 40 метров,Видосики записывает и бумажки читает.война идет мимо него и слава богу,ибо то как он армию разрушал ему еще вспомнят по итогу

[Шалый]

Сообщение от igor433

Аббасыч, насчет нацистов так и не ответил
Но через слово о них упоминаешь.Только вот нацизм,как бы в зеркало посмотреть нужно
Все атрибуты налицо, начиная от культа личности, а ведь уже есть и призывы уничтожения по национальному признаку, и военные преступления, казни, пытки, лагеря.

А что тут отвечать?... Говорить как Вы, что этого нет, что этого не вижу?
Россия КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ государство, а нацизм, национал-социализм это реакция именно капиталистического общества, а не например социалистического. Так что почва и отдельные проявления конечно есть, безусловно это не стало национальной идеологией, тем более идеология запрещена Конституцией РФ, но при определенных условиях может поднять голову и в РФ. Но сейчас про РФ это не нацизм, а другие термины - паханы, воры, смотрящие, бандиты, отморозки, барыги, да политические проститутки.
Сложно обвинить какого-нибудь Оморжона Хасниулина в убийстве какого-нибудь украинца из нацистких представлений. Отморозки, это да, есть такие, армия как никак это часть общества и наивно полагать, что при таких процессах в обществе, в армии будут служить только "мальчики-зайчики". Если в армии есть прецеденты, когда ну например, сослуживцы насилуют бойца, то что они же будут делать если в их руках окажется беззащитное гражданское население, особенно женщины и девушки? Ну явно не в шашки - шахматы играть. К каждому офицера надсмотрщиком не приставишь. Если в своем расположении худо бедно все на глазах, полигон будь он в другой части страны тоже не проблема, в своей стране есть полиция, страх наказания, а в Украине для таких отморозков по сути рай.
Кроме того, жестокость это культ поздней советской армии, которая танками давила собственных граждан в тогда еще собственной единой стране, российская армия ее преемница.
Для того чтобы подобного не было в армии должны произойти изменения в обществе, изменения фундаментальные, а их нет и пока не ожидается.
Так что повторюсь, речь чаще и больше об отморозках, а не политических установках. Установка то ведь одна - должны существовать и сохраняться условия при которых менее 10% населения должны обогащаться за счет оставшихся 90% населения. Причем не за счет инструментов капитализма, а в первую очередь за счет коррупционных схем, присваивая средства от бюджетов различных уровней. Тем самым доводя до ручки и деградации в первую очередь русский народ, какой же это нацизм?
Так что нет нацизма в РФ, нет и авторитаризма в чистом виде, есть пахан и подельники, будь наоборот, даже при авторитарном лидере или нацистах та же российская армия выглядела бы намного лучше и не была бы как потемкинская деревня.
Вам все понятно?

[Шалый]

Сообщение от igor433

...и вопрос, что там выиграл клоун то?он в бункере сидит на глубине 40 метров,Видосики записывает и бумажки читает.война идет мимо него и слава богу,ибо то как он армию разрушал ему еще вспомнят по итогу

Кадры решают все, а кадровая политика определяется именно президентом и его окружением.

[igor433]

Сообщение от Шалый

Кадры решают все, а кадровая политика определяется именно президентом и его окружением.

И какие именно кадры?
Ермак,Демченко,Арахамия,Тищенко?Партия дебилов которую Зелёный привёл в парламент
Залужного поставили по требованию союзников, ибо предыдущие зеленые кадры начальник Генштаба и министр обороны три года как судились

[Шалый]

Сообщение от igor433

И какие именно кадры?
Ермак,Демченко,Арахамия,Тищенко?Партия дебилов которую Зелёный привёл в парламент
Залужного поставили по требованию союзников, ибо предыдущие зеленые кадры начальник Генштаба и министр обороны три года как судились

Говоря в подобном ключе о назначении Залужного, Вы подчеркиваете, что Украина марионеточное государство.

В персоналиях не так свободно ориентируюсь, Демченко это который Руслан, из МИДа? Так он карьеру и при Парашке делал. Или например глава МИДа Кулеба, раз уж по мидовским пошли, этот чем плох? Представитель в ООН Сергей Кислица, а этот чем не угодил? Это ведь все кадровые дипломаты, спецы, делавшие карьеру и при Парашке, и до него.
Но именно их нужно увидеть, выбрать из нескольких кандидатов и выдвинуть. Как со стороны смотреть, так толково работают и производят прекрасное впечатление, а они лицо страны.

Арахамия чем не угодил? Тем что в марте 2014 начал волонтерить, собирая средства для вашей армии, закупая каски, бронежилеты, тепловизоры, квадрокоптеры? Тем что не сидел сложа руки?

И т.д.

Игорь, Порошенко гр****ый олигарх, который был частью огромной коррупционной украинской машины. Брал, давал, принимал заносил, его не изменить и он не изменит Украину фундаментально. Если будет шанс и Украина сможет выйти из войны оставшись суверенным и независимым государством, то новую страну построят новые люди. ИМХО, это будет даже не Зеленский, он лишь мостки от совкового в нормальное, цивилизованное буржуазное общество, раз уж выбрали этот путь. Нужны люди без отметин и ржи воровства, коррупции.

[igor433]

Сообщение от Шалый

Говоря в подобном ключе о назначении Залужного, Вы подчеркиваете, что Украина марионеточное государство.

В персоналиях не так свободно ориентируюсь, Демченко это который Руслан, из МИДа? Так он карьеру и при Парашке делал. Или например глава МИДа Кулеба, раз уж по мидовским пошли, этот чем плох? Представитель в ООН Сергей Кислица, а этот чем не угодил? Это ведь все кадровые дипломаты, спецы, делавшие карьеру и при Парашке, и до него.
Но именно их нужно увидеть, выбрать из нескольких кандидатов и выдвинуть. Как со стороны смотреть, так толково работают и производят прекрасное впечатление, а они лицо страны.

Арахамия чем не угодил? Тем что в марте 2014 начал волонтерить, собирая средства для вашей армии, закупая каски, бронежилеты, тепловизоры, квадрокоптеры? Тем что не сидел сложа руки?

И т.д.

Игорь, Порошенко гр****ый олигарх, который был частью огромной коррупционной украинской машины. Брал, давал, принимал заносил, его не изменить и он не изменит Украину фундаментально. Если будет шанс и Украина сможет выйти из войны оставшись суверенным и независимым государством, то новую страну построят новые люди. ИМХО, это будет даже не Зеленский, он лишь мостки от совкового в нормальное, цивилизованное буржуазное общество, раз уж выбрали этот путь. Нужны люди без отметин и ржи воровства, коррупции.

Насчёт Залужного я свечку не держал, но такое говорят, что Зеле рекомендовали союзники.Но он действительно оказался на своём месте.
Насчёт внешнего управления.Поржал.Когда при Яныка министр обороны, глава СБУ и куча верхушки вообще оказались российскими гражданами это не было внешним управлением?
И если честно, мне как и большинству нормальных людей начхать, что происходит в чужой стране.Зато вы все лучше нас знаете про Демченко, Арахамию,Кулебу.

Насчёт Пороха.Я тоже считаю, что след президентом должен быть новый человек.Но большего на должности президента у нас не сделал никто.Одна армия, которая сейчас гоняет»вторую армию мира» чего стоит.
Насчёт воровства и коррупции при Порохе
При нем коррупции стало намного меньше
При Зеле намного больше.
Все познаётся в сравнении
Приведу о

[igor433]

Сообщение от Шалый

А что тут отвечать?... Говорить как Вы, что этого нет, что этого не вижу?
Россия КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЕ государство, а нацизм, национал-социализм это реакция именно капиталистического общества, а не например социалистического. Так что почва и отдельные проявления конечно есть, безусловно это не стало национальной идеологией, тем более идеология запрещена Конституцией РФ, но при определенных условиях может поднять голову и в РФ. Но сейчас про РФ это не нацизм, а другие термины - паханы, воры, смотрящие, бандиты, отморозки, барыги, да политические проститутки.
Сложно обвинить какого-нибудь Оморжона Хасниулина в убийстве какого-нибудь украинца из нацистких представлений. Отморозки, это да, есть такие, армия как никак это часть общества и наивно полагать, что при таких процессах в обществе, в армии будут служить только "мальчики-зайчики". Если в армии есть прецеденты, когда ну например, сослуживцы насилуют бойца, то что они же будут делать если в их руках окажется беззащитное гражданское население, особенно женщины и девушки? Ну явно не в шашки - шахматы играть. К каждому офицера надсмотрщиком не приставишь. Если в своем расположении худо бедно все на глазах, полигон будь он в другой части страны тоже не проблема, в своей стране есть полиция, страх наказания, а в Украине для таких отморозков по сути рай.
Кроме того, жестокость это культ поздней советской армии, которая танками давила собственных граждан в тогда еще собственной единой стране, российская армия ее преемница.
Для того чтобы подобного не было в армии должны произойти изменения в обществе, изменения фундаментальные, а их нет и пока не ожидается.
Так что повторюсь, речь чаще и больше об отморозках, а не политических установках. Установка то ведь одна - должны существовать и сохраняться условия при которых менее 10% населения должны обогащаться за счет оставшихся 90% населения. Причем не за счет инструментов капитализма, а в первую очередь за счет коррупционных схем, присваивая средства от бюджетов различных уровней. Тем самым доводя до ручки и деградации в первую очередь русский народ, какой же это нацизм?
Так что нет нацизма в РФ, нет и авторитаризма в чистом виде, есть пахан и подельники, будь наоборот, даже при авторитарном лидере или нацистах та же российская армия выглядела бы намного лучше и не была бы как потемкинская деревня.
Вам все понятно?

У нас педерасты в армии не служат. Армия практически сформирована на добровольных началах.
И определитесь, что такое нацизм, которым тут через слово козыряете и приведите хоть один признак его у нас,А так, выходите на самих себя, скоро Адольфом вам завидовать будет

[Шалый]

Сообщение от igor433

Насчёт Залужного я свечку не держал, но такое говорят, что Зеле рекомендовали союзники.Но он действительно оказался на своём месте.

Вы хоть определитесь, то пишете, что Залужный на своем месте, то недовольны кадровой политикой Зеленского. То одно, то свечку не держал.

Сообщение от igor433

Зато вы все лучше нас знаете про Демченко, Арахамию,Кулебу.

Да я ни хрена про них не знаю, Вы же у нас тут "Голос Украины", а Вы их, назначенных Зеленским, критикуете, называете идиотами, спрашиваю за что и пишу то немногое, что известно как стороннему наблюдателю. Мне они по фиг, но раз упомянули и дали уничижительную оценку, интересно из чего исходили.

Сообщение от igor433

Насчёт Пороха.Я тоже считаю, что след президентом должен быть новый человек.Но большего на должности президента у нас не сделал никто.Одна армия, которая сейчас гоняет»вторую армию мира» чего стоит.

Ну опять же, Вы вновь упоминаете армию, а что там заслуга Парашки? Перечислю основное:
1. Кадровая политика в ВС.
2. Военное образование.
3. ВПК.
4. Новые образцы вооружений.

Простой пример, ПТРК "Стугна", сколько закуплено при Парашке и сколько при Зеленском? Так, к слову и из того что знаю, при Параше, этих ПТРК украинских было больше на вооружении в ГПС(погранцы) Азербайджана, чем у ВСУ. Едем дальше, береговой ракетный комплес "Нептун", при ком наконец-то довели до ума и приняли на вооружение, показали, ну и применили серийный образец? Совсем интересно, авиация, Су-27 и МиГ-29, при ком их красили и латали, а при ком модернизировали электронику, в первую очередь БРЛС, подтянув возможности? Каков налет был при Параше и каков при Зе, сколько пилотов ВВС уволилось при Параше, а сколько при Зе?...
Не сторонник Зе, просто сравниваю по новостям, по оценкам других знакомых с Украины и Вашим, интересно в итоге видеть объективную картину. Мой дальний родственник по материнской линии недавно получал высшую воинскую награду из рук Зе, он считает Парашу Ч-удаком, один из учителей, старпер почище Вашего, считает Зе выскочкой и поет оды Параше как Вы, но не усугубляет, считая что негоже во время войны доставать из сундука разногласия. Так что не спорю, а пишу что знаю и спрашиваю Ваше мнение как одного из знакомых украинцев.
Пока мое мнение Парашка вор, олигарх и чудак, приведете доводы доказывающие обратное, изменю мнение. Но мне Парашка по фиг, а вот у украинцев он сейчас под ногами путается, по идиотски пытаясь пиариться когда люди элементарно заняты делом.

[igor433]

Сообщение от Шалый

Вы хоть определитесь, то пишете, что Залужный на своем месте, то недовольны кадровой политикой Зеленского. То одно, то свечку не держал.
Да я ни хрена про них не знаю, Вы же у нас тут "Голос Украины", а Вы их, назначенных Зеленским, критикуете, называете идиотами, спрашиваю за что и пишу то немногое, что известно как стороннему наблюдателю. Мне они по фиг, но раз упомянули и дали уничижительную оценку, интересно из чего исходили.
Ну опять же, Вы вновь упоминаете армию, а что там заслуга Парашки? Перечислю основное:
1. Кадровая политика в ВС.
2. Военное образование.
3. ВПК.
4. Новые образцы вооружений.

Простой пример, ПТРК "Стугна", сколько закуплено при Парашке и сколько при Зеленском? Так, к слову и из того что знаю, при Параше, этих ПТРК украинских было больше на вооружении в ГПС(погранцы) Азербайджана, чем у ВСУ. Едем дальше, береговой ракетный комплес "Нептун", при ком наконец-то довели до ума и приняли на вооружение, показали, ну и применили серийный образец? Совсем интересно, авиация, Су-27 и МиГ-29, при ком их красили и латали, а при ком модернизировали электронику, в первую очередь БРЛС, подтянув возможности? Каков налет был при Параше и каков при Зе, сколько пилотов ВВС уволилось при Параше, а сколько при Зе?...
Не сторонник Зе, просто сравниваю по новостям, по оценкам других знакомых с Украины и Вашим, интересно в итоге видеть объективную картину. Мой дальний родственник по материнской линии недавно получал высшую воинскую награду из рук Зе, он считает Парашу Ч-удаком, один из учителей, старпер почище Вашего, считает Зе выскочкой и поет оды Параше как Вы, но не усугубляет, считая что негоже во время войны доставать из сундука разногласия. Так что не спорю, а пишу что знаю и спрашиваю Ваше мнение как одного из знакомых украинцев.
Пока мое мнение Парашка вор, олигарх и чудак, приведете доводы доказывающие обратное, изменю мнение. Но мне Парашка по фиг, а вот у украинцев он сейчас под ногами путается, по идиотски пытаясь пиариться когда люди элементарно заняты делом.

Насчёт Залужного точно не знаю, но в народе говорят, что союзники на Зелю надавили, чтоб сменил начальство ВСУ ибо это маразм, когда министр обороны и начальник Генштаба год судятся друг с другом.Насчёт внешнего управления насмешили.Там типа настояли, а во времена Януковича министр обороны, глава СБУ, разведки и вовсе были российскими гражданами, но это же не внешнее управление?
Насчёт Зе.
1При Зе из авиации уволилась куча пилотов, зарплата полковника ВВС была меньше, чем у обычного манагера при нулевом налете.Из армии уволилась куча контрактников, частично по этой же причине
2/ПВО полностью Похерено, При этом Порох финансировал модернизацию ПВО из своих средств
3/Ракетная программа.НЕптун должен был стать в строй в 2019 году.В итоге из-за недостатка финансирования стала в строй 1 установка в феврале 2022 года.К ним было 3 ракеты.Полностью похерены разработки Гром2,Ольха. Наземная версия Нептуна,зенитных ракет.
В 2021 году в войска не было закуплено ни одной Стугны и финансирование было практически прекращено.
С 2019 года в войска не было закуплено ни одного бронежилета.Генерал Марченко за закупки бронежилетов при Порохе был обвинен и посажён в СИЗО(военнослужащий был должен посажён на гауптвахту)Всем народом собрали залог в 18 миллионов, чтоб его выпустили.По итогу он руководил обороной Николаева, причём очень эффективно.
Так что дрочи дальше на видосики от Зе.Мы знаем чего он стоит

[Шалый]

Сообщение от igor433

Так что дрочи дальше на видосики от Зе.Мы знаем чего он стоит

Теперь я Вам уже как член семьи - все дела и беды детства, и отрочества известны Игорь, Вы же уже дед небось(?), потратьтесь лучше на личного психолога, а то нас как никак весь бывший Совок читает...
Ну раз тут не можете говорить отстраненно и буквально любовь к Парашке, да еще на фоне пережитого в детстве и отрочестве, то не буду его трогать, другое интересно.

Что там французы опять воду мутят, мол Украина вступит в ЕС не ранее чем через 15-20 лет, за что так вас грубо этот лягушатник женатый на мужикобабе?
А то что говорят французы, то думают немцы, а пара Германия - Франция это локомотив ЕС. Тоесть сказал Макрон, сейчас повторил его профильный министр, у немцев молчаливое согласие, в оконцовке означает, что Украина в пролете с вступлением в ЕС по некоей упрощенной программе. Тоесть в перспективе программа Восточное Партнерство, а там еще посмотрят мол вышли рылом, чи ни.

А тут еще и Италия со своем проектом урегулирования, очень грубо "Минск-3" по сути... Макаронникам то чем вы успели насолить? Ведь вроде бы половина сиделок и горничных в Италии украинки, дети их любят.

По ходу если пролет с ЕС, то и с членством в НАТО история будет та же. А значит единственная надежда только на двухсторонний договор с США как у Японии и Ю.Кореи, и то если повезет с Администрацией США к тому моменту. Как то все рушится и тает на глазах...

[igor433]

Сообщение от Шалый

Теперь я Вам уже как член семьи - все дела и беды детства, и отрочества известны Игорь, Вы же уже дед небось(?), потратьтесь лучше на личного психолога, а то нас как никак весь бывший Совок читает...
Ну раз тут не можете говорить отстраненно и буквально любовь к Парашке, да еще на фоне пережитого в детстве и отрочестве, то не буду его трогать, другое интересно.

Что там французы опять воду мутят, мол Украина вступит в ЕС не ранее чем через 15-20 лет, за что так вас грубо этот лягушатник женатый на мужикобабе?
А то что говорят французы, то думают немцы, а пара Германия - Франция это локомотив ЕС. Тоесть сказал Макрон, сейчас повторил его профильный министр, у немцев молчаливое согласие, в оконцовке означает, что Украина в пролете с вступлением в ЕС по некоей упрощенной программе. Тоесть в перспективе программа Восточное Партнерство, а там еще посмотрят мол вышли рылом, чи ни.

А тут еще и Италия со своем проектом урегулирования, очень грубо "Минск-3" по сути... Макаронникам то чем вы успели насолить? Ведь вроде бы половина сиделок и горничных в Италии украинки, дети их любят.

По ходу если пролет с ЕС, то и с членством в НАТО история будет та же. А значит единственная надежда только на двухсторонний договор с США как у Японии и Ю.Кореи, и то если повезет с Администрацией США к тому моменту. Как то все рушится и тает на глазах...

У меня нет любви к Пороху,я просто оцениваю факты.
Приведу один пост,пропагандонисто,но в общем по сути
Тут Іван Лютий розбирає розклади в нашій війні…

«Как сохранить лицо Путлеру.

Сейчас на наших глазах разворачивается новая "мистерия", любыми возможными способами "сохранить лицо Путлеру", которая уже вылилась в итальянский "план мира". Макрон, Шольц и Драги в украинском вопросе заняли "взвешенную" позицию. Они решили поощрить Путлера за все его военные преступления в Украине, и уже к оккупированным Донбассу и Крыму еще добавить херсонскую область. А Украину заставить соблюдать нейтральный статус в любом ее новом конфликте с Мордором. "Мирный план" Италии это классика элитной европейской проституции. Так действовал Саркози, когда Мордор в 2008 напал на Грузию. Так действовали Меркель и Олланд в 2014-2015 в Украине. Одна и та же услуга: международно-правовое закрепление территориальных захватов Кремля. (Да і наш «гідрант» заговорив про «не треба бути жадібними» відносно загарбника…»

В тоже время на другом конце света разворачиваются диаметрально противоположные события. Так на американском телеканале CNN в режиме онлайн показывают все то, что мы видим здесь, в Украине. Американцы следят и под лупой смотрят как ВСУ летает, стреляет, ходит в атаки или перезаряжает американскую гаубицу. Эксперты и люди, которые служили на той же технике в США, которую сейчас передают в ВСУ, дают свои комментарии об уровне подготовки, как будто сейчас снова война во Вьетнаме. Болеют за Украину, как будто это их сыновья шинкуют красную чуму в капусту. Переживают до слез когда орки наносят нам урон или когда вскрываются факты зверств и насилия, которые совершили эти нелюди на деоккупированных территориях Украины. Поэтому ленд-лиз стал облегчением для американской нации.

Но на данный момент, по поставкам оружия мы входим в стадию оперативной паузы. Необходимо соблюсти западную бюрократию, плюс ВСУ нужно пройти обучение. Поэтому немного затянуты поставки оружия. По оценкам военных экспертов, ВСУ могут быть готовы к контрнаступлению в течение 1,5-2 месяцев. И это последнее окно для сохранения лица Путлера.

Исходя из выше написанного можно сделать вывод, что не существует никакого НАТО. Есть США и Англия, готовые отвесить лещей питерскому людоеду и всей его банде убийц, насильников и мародеров. Есть Польша, Чехия и страны Балтии, подставившие нам свое плечо. Есть Турция - сама себе на уме. Остальные - проститутки в обозе красной армии. И если смотреть на сложившуюся ситуацию глобально, потому что наша война затронула все мировые процессы, то в поведении лидеров Европы - Германии, Франции четко просматривается новоприобретенная фобия: они просто боятся нашей Победы. Боятся, что наша Победа лишит их привычной блядской роли посредника Запада в отношениях с Кремлем, на чем они паразитировали, приобретая для себя бенефиты последние 20 лет. Боятся, что наша Победа сделает Украину одним из лидеров цивилизованного мира. Боятся, что Украина станет одним из центров безопасности геополитики в послевоенное время, а их центр за ненадобностью будет упразднен. Так что не удивляйтесь когда европейские теноры Кремля перейдут на фальцет.

Ну, а для сохранения лица Путлера, Украина может предложить формальдегид. Только так, а не иначе.»

[Алексеевич]

Сообщение от igor433

У меня нет любви к Пороху,я просто оцениваю факты.
Приведу один пост,пропагандонисто,но в общем по сути
Тут Іван Лютий розбирає розклади в нашій війні…

«Как сохранить лицо Путлеру.

Сейчас на наших глазах разворачивается новая "мистерия", любыми возможными способами "сохранить лицо Путлеру", которая уже вылилась в итальянский "план мира". Макрон, Шольц и Драги в украинском вопросе заняли "взвешенную" позицию. Они решили поощрить Путлера за все его военные преступления в Украине, и уже к оккупированным Донбассу и Крыму еще добавить херсонскую область. А Украину заставить соблюдать нейтральный статус в любом ее новом конфликте с Мордором. "Мирный план" Италии это классика элитной европейской проституции. Так действовал Саркози, когда Мордор в 2008 напал на Грузию. Так действовали Меркель и Олланд в 2014-2015 в Украине. Одна и та же услуга: международно-правовое закрепление территориальных захватов Кремля. (Да і наш «гідрант» заговорив про «не треба бути жадібними» відносно загарбника…»

В тоже время на другом конце света разворачиваются диаметрально противоположные события. Так на американском телеканале CNN в режиме онлайн показывают все то, что мы видим здесь, в Украине. Американцы следят и под лупой смотрят как ВСУ летает, стреляет, ходит в атаки или перезаряжает американскую гаубицу. Эксперты и люди, которые служили на той же технике в США, которую сейчас передают в ВСУ, дают свои комментарии об уровне подготовки, как будто сейчас снова война во Вьетнаме. Болеют за Украину, как будто это их сыновья шинкуют красную чуму в капусту. Переживают до слез когда орки наносят нам урон или когда вскрываются факты зверств и насилия, которые совершили эти нелюди на деоккупированных территориях Украины. Поэтому ленд-лиз стал облегчением для американской нации.

Но на данный момент, по поставкам оружия мы входим в стадию оперативной паузы. Необходимо соблюсти западную бюрократию, плюс ВСУ нужно пройти обучение. Поэтому немного затянуты поставки оружия. По оценкам военных экспертов, ВСУ могут быть готовы к контрнаступлению в течение 1,5-2 месяцев. И это последнее окно для сохранения лица Путлера.

Исходя из выше написанного можно сделать вывод, что не существует никакого НАТО. Есть США и Англия, готовые отвесить лещей питерскому людоеду и всей его банде убийц, насильников и мародеров. Есть Польша, Чехия и страны Балтии, подставившие нам свое плечо. Есть Турция - сама себе на уме. Остальные - проститутки в обозе красной армии. И если смотреть на сложившуюся ситуацию глобально, потому что наша война затронула все мировые процессы, то в поведении лидеров Европы - Германии, Франции четко просматривается новоприобретенная фобия: они просто боятся нашей Победы. Боятся, что наша Победа лишит их привычной блядской роли посредника Запада в отношениях с Кремлем, на чем они паразитировали, приобретая для себя бенефиты последние 20 лет. Боятся, что наша Победа сделает Украину одним из лидеров цивилизованного мира. Боятся, что Украина станет одним из центров безопасности геополитики в послевоенное время, а их центр за ненадобностью будет упразднен. Так что не удивляйтесь когда европейские теноры Кремля перейдут на фальцет.

Ну, а для сохранения лица Путлера, Украина может предложить формальдегид. Только так, а не иначе.»

Фантастически написано! Особенно про лидерство в мире!
Че ещё пишут?

[igor433]

Сообщение от Алексеевич

Фантастически написано! Особенно про лидерство в мире!
Че ещё пишут?

ну я же сказал,что пропагандонисто, но по сути верно
да так ничего не пишут,фашисты книги жгут

[Шалый]

Сообщение от igor433

У меня нет любви к Пороху,я просто оцениваю факты.

Типа этих? :
https://t.me/box_of_pandora/17566

Кстати про жен азовцев носившихся с трусами на голове и Зе:
https://t.me/box_of_pandora/17569

В остальном, на вопрос по поводу позиции Франции и Германии о вступлении, а по сути не вступлении Украины в ЕС, можно своими словами и свое мнение?
Будь я украинцем, вообще бы не парился вступлением в ЕС... НАТО еще куда ри шло и этому можно найти объяснения, а ЕС... англичане сами вышли из него, так зачем вступать, чтобы потом возможно выйти? Сотрудничать, инвестиции и т.д., а вступать на пуркуя? Не вижу смысла.
Тем более в свете этого:

Сообщение от igor433

Остальные - проститутки в обозе красной армии. И если смотреть на сложившуюся ситуацию глобально, потому что наша война затронула все мировые процессы, то в поведении лидеров Европы - Германии, Франции четко просматривается новоприобретенная фобия: они просто боятся нашей Победы. Боятся, что наша Победа лишит их привычной блядской роли посредника Запада в отношениях с Кремлем, на чем они паразитировали, приобретая для себя бенефиты последние 20 лет.

Верно подмечено. Хотя и не согласен в оценках США и бритов, там тоже расчет и "купи продай".