|
|
28.10.2018, 01:05
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Усиление плит перекрытия.
Здорово всем друзьям и врагам ! Живите долго и счастливо, теперь к сути : усиления плит перекрытия по низу двутаврами и швеллерами делал и делаю, а вот по верху, с заведением двутавров в пустотки, с последующим бетонированием не приходилось, но для начала кидаю фото последнего усиления по низу плиты, с желанием поделиться скромным опытом с теми кто нуждается и почитать критику, а потом вернусь к усилениям по верху плит.
|
|
|
28.10.2018, 01:11
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Далее :
|
|
|
28.10.2018, 01:20
|
#3
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Плита кровли, нагружена пирогом 400 мм: стяжка, керамзит, утеплитель, на фото виден, сверлил двухсоткой соседние плиты, под воздуховоды
|
|
|
28.10.2018, 01:32
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Усиление под ф650 , проектировщик не стал нагружать ригель, принял решение стульчики крепить к колоннам, на них поперечные балки , 20 швеллер, с наваркой ребер жесткости, также на продольных и соответственно перемычки, клин пластины, зачеканка цпс м 150. Металл поднимали на 8 тех.этаж через крышу, лестничный марш отлетел в связи с длинной 6 метров. Обработали по месту, работали вдвоем три дня, цена 60000 тыс, с отверстием, под ключ.
|
|
|
28.10.2018, 02:21
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Теперь о усилении по верху плит, задача: 4 плиты, от первого этажа, трехэтажного здания, до тех.этажа включительно, проемы под венткороба 650*500, усиления двутаврами с заведением в пустотки и бетонированием бетоном B - 25, двутавры по проекту 20, перемычки по низу швеллер 22. Проект сомнителен в каком плане: обварка перемычек на схеме к низу двутавров, по краям проемов, но двутавры будут лежать выше, что в этом случае, пробивать отверстия и через закладные обваривать?, по моему разумению не то пальто, не лучше было бы перемычки сделать длиннее плиты,с заведением на соседние, по обе стороны с низу и через стыки стянуть шпильками с верхом,а по верху кинуть на стыки пластины, с опиранием на обе стороны?, это первое. Второе: я понимаю, что расчетное сечение металла главное и не в моей компетенции решать, но именно для такого усиления может есть определенное сечение,для того,что бы с пустотки сильно не выходило и качественно забетонировалось, по сему вопрос:20 двутавр кто то монтировал в пустотку?
|
|
|
28.10.2018, 07:25
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Теперь о усилении по верху плит, задача: 4 плиты, от первого этажа, трехэтажного здания, до тех.этажа включительно, проемы под венткороба 650*500, усиления двутаврами с заведением в пустотки и бетонированием бетоном B - 25, двутавры по проекту 20, перемычки по низу швеллер 22. Проект сомнителен в каком плане: обварка перемычек на схеме к низу двутавров, по краям проемов, но двутавры будут лежать выше, что в этом случае, пробивать отверстия и через закладные обваривать?, по моему разумению не то пальто, не лучше было бы перемычки сделать длиннее плиты,с заведением на соседние, по обе стороны с низу и через стыки стянуть шпильками с верхом,а по верху кинуть на стыки пластины, с опиранием на обе стороны?, это первое. Второе: я понимаю, что расчетное сечение металла главное и не в моей компетенции решать, но именно для такого усиления может есть определенное сечение,для того,что бы с пустотки сильно не выходило и качественно забетонировалось, по сему вопрос:20 двутавр кто то монтировал в пустотку?
|
Давненько не видел усиления так сделаланого. Сейчас мало кто заморачивается сверлением, приваркой шайб под гайки. и т.д. Просто прожигают и лепят, без обварки. По сути. Прорезали пустотки вдоль вставляли двутавр20 и заливали раствором, такое было. ? для 25 прорезали насквозь и вдоль . потом рабочие заказчика стагивали через пол и потолок
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
28.10.2018, 07:57
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 598
|
посмотрите, может пригодится, быстро и всего два швеллера...
|
|
|
28.10.2018, 08:43
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Ребят, в схеме именно на сквозь пустотки двутавр изображён и к нему сопряжение перемычек вплотную снизу, но не понимаю как это работает, не насквозь логично, низ пустотки есть опалубка, с завода бетон пришёл, подлил, балку загнал и забетонировал всё, это да, но насквозь.... проект, блин на объекте забыл.
|
|
|
28.10.2018, 10:38
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
низ 20 двутавра на уровне низа усилимоего перекрытия?
к нему просто подводят поперечный шаеллер короткой полкой и приваривают или там сто-то посложнее (накладки, шпильки и пр.)?
просто подвести и приварить - как-то дохло.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
28.10.2018, 10:41
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
лучше тогда опустить двутавр ниже и стыковать с поперечным швеллером взацеп с обваркой и накладками.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
28.10.2018, 10:48
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
низ 20 двутавра на уровне низа усилимоего перекрытия?
к нему просто подводят поперечный шаеллер короткой полкой и приваривают или там сто-то посложнее (накладки, шпильки и пр.)?
просто подвести и приварить - как-то дохло.
|
?менно так, почему и отнёсся к проекту с сомнением в правильности решения. Это больница ,плита 6 метров, нагружена 20 ти сантиметровой стяжкой, ещё со времён советских. Плиты естественно разгружу, резчиком пошинкую в лапшу и отбойником аккуратно сниму, но блин это решение всё стопорит.
|
|
|
28.10.2018, 10:50
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
лучше тогда опустить двутавр ниже и стыковать с поперечным швеллером азацеп с обваркой и накладками.
|
Не понял, пустотку резать насквозь? Как потом бетонировать, опалубку выставлять? Как сделать правильные узлы стыковки ? Ну и самое важное, как это работает, если на сквозь пустотку резать?
|
|
|
28.10.2018, 11:13
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Не понял, пустотку резать насквозь? Как потом бетонировать, опалубку выставлять? Как сделать правильные узлы стыковки ? Ну и самое важное, как это работает, если на сквозь пустотку резать?
|
да. насквозь.
зоны пустот в перекрытии вообще не работают.
перекрытие можно рассматривать как систему ж/б двутавровых балок (только там, где рабочая арматура), составленных рядом.
поперечный швеллер - только для удержания бетона между 2-мя двутаврами длинными.
рабочие балки - это только двутавры.
я имел ввиду "взацеп" - рис 1.
но затупил, так как балки не могут быть ниже перекрытия - должны опираться также, как и само перекрытие на несущую стену или ригель.
тогда рис 2 - усилить узел сочленения балок и поперечного швеллера - накладки из уголков или типа того
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
28.10.2018, 12:45
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
да. насквозь.
зоны пустот в перекрытии вообще не работают.
перекрытие можно рассматривать как систему ж/б двутавровых балок (только там, где рабочая арматура), составленных рядом.
поперечный швеллер - только для удержания бетона между 2-мя двутаврами длинными.
рабочие балки - это только двутавры.
я имел ввиду "взацеп" - рис 1.
но затупил, так как балки не могут быть ниже перекрытия - должны опираться также, как и само перекрытие на несущую стену или ригель.
тогда рис 2 - усилить узел сочленения балок и поперечного швеллера - накладки из уголков или типа того
|
Это решение толковое, но я всё же хочу докопать до истины. Ж/б плита перекрытия, целостное изделие, изготовленное на заводе и рассчитано на определённую, несущую способность. Мы нарушаем эту целостность и соответственно несущую способность плиты, но дополняем балками, т.е. усиливаем, но нам надо усилить так, что бы целостность приблизить к конструкторскому решению и включить в работу усиление, я понимаю то, что полноценно включить в работу усиление с низу плиты, будь то двутавры или швеллера, задача очень сложная, а при усилении сверху ,скажем так, мы должны вживить в тело плиты дополнительные рёбра жёсткости. Вопрос: так как будет качественнее усиление, когда низ пустотки сохранен и хороший, заводской бетон, более крепче обнимет балки, после набора прочности, так как больше площади зацепиться с однородным материалом или насквозь и только по большому счёту по бокам?
|
|
|
28.10.2018, 13:13
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,498
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Это решение толковое, но я всё же хочу докопать до истины. Ж/б плита перекрытия, целостное изделие, изготовленное на заводе и рассчитано на определённую, несущую способность. Мы нарушаем эту целостность и соответственно несущую способность плиты, но дополняем балками, т.е. усиливаем, но нам надо усилить так, что бы целостность восстановить и включить в работу усиление, я понимаю то, что полноценно включить в работу усиление с низу плиты, будь то двутавры или швеллера, задача очень сложная, а тут ,скажем так, мы должны вживить в тело плиты дополнительные рёбра жёсткости. Вопрос: так как будет качественнее усиление, когда низ пустотки сохранен и хороший, заводской бетон, более крепче обнимет балки, после набора прочности, так как больше площади зацепиться с однородным материалом или насквозь и только по большому счёту по бокам?
|
Сохраняя низ пустотки , вживляя двутавр мы усиляли целые плиты в каркасном здании.Отпилиные, не усиляли, дружище.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
|
|
|
28.10.2018, 13:56
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
как вариант, нижнюю потолочную поверхность не пробивать, а поперечный швеллер приваривать к балкам через промедуточные накладки локально в узлах сопряжения высверливать или пробивать отверстия монтажные, потом замонолитить.
либо поперечный швеллер ставить под плиту на подвесах к балкам
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
28.10.2018, 14:21
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
при пробивке насквозь, металлическая балка будет нормально совместно работать с плитой перекрытия за счет бетонирования шпонки от бывшей пустоты
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
28.10.2018, 15:25
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
да и, если на подвесах - на китайские шпильки бы не расчитывал - лучше тогда арматуру S500 d=30мм или около того
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
28.10.2018, 15:25
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
На подвесах к балкам отличное решение, рисунок бы конструктива подвеса, из арматуры.
|
|
|
28.10.2018, 15:36
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Варяг
посмотрите, может пригодится, быстро и всего два швеллера...
|
и еще, раз уж речь об усилении сборных перерытий.
это не усиление - это перераспределение нагрузки от отрезанной всей плиты на края соседних двух (только на крайние ребра по 200мм и на покупные китайские шпильки, без гарантированной прочности на растяжение - грубо говоря висит перекрытие 2-3 тонны на китайсских шпильках) - при эксплуатации, чревато обрушением.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|