|
04.09.2013, 09:39
|
#1
|
Опытный
Регистрация: 15.05.2013
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 90
|
HSS-6 PRIMORIS™ Гидроклиновая установка
Всем здравствуйте! Кто нибудь использовал её?
?ли может есть какие аналоги? Лучше? Дешевле?
А ещё вот такую нашёл...
http://isp-center.dp.ua/Oborudovanie.html
|
|
|
04.09.2013, 09:47
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от zemlekop
|
По камню может быть и не плохо, а по железобетону - ни о чем. ?сключительно ?МХО...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
04.09.2013, 12:16
|
#3
|
Опытный
Регистрация: 15.05.2013
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 90
|
Это Ваш личный опыт или предположение?
|
|
|
04.09.2013, 12:41
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от zemlekop
Это Ваш личный опыт или предположение?
|
Это практика: у данных гидроклиньев ход 20 мм, у больших клиньев - 50 мм, + возможность использования дополнительных проставочных пластин. Для ф 40-42 мм проще использовать ручные клинья - стоят на порядок меньше, можно загонять штук по 10 в ряд, эффект тот же самый... При хорошей арматуре ни те ни другие клинья не помогут, но при ходе в 50 мм вероятность разрыва арматурного прутка у больших клиньев выше... Предел текучести стали, так сказать...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
04.09.2013, 16:00
|
#5
|
Опытный
Регистрация: 15.05.2013
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 90
|
Спасибо!
|
|
|
05.09.2013, 09:09
|
#6
|
Banned
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459
|
По ж.б. не годится. Кирпичи и ФБС потянет.
|
|
|
05.09.2013, 23:42
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
сколько просят?
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
06.09.2013, 00:01
|
#8
|
Опытный
Регистрация: 22.05.2013
Регион: https://diamant-bud.com
Сообщений: 65
|
Вот не надо писать теорию, по принципу работы не отличаются от Darda. У нас такие лет 6 и ничего не смогло их остановить. Супер. При этом востребованы как вспомогательное оборудование второй очереди. Пример - вырезали канатом проем 3000*2500*700 и разорвали гидроклином и растащили отбойными молотками. Усилие одного клина 320т/с. В комплекте их 6 шт. Работаем одним, максимум двумя.
|
|
|
06.09.2013, 01:27
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,154
|
Цитата:
Сообщение от Diamant-Cut
Вот не надо писать теорию, по принципу работы не отличаются от Darda. У нас такие лет 6 и ничего не смогло их остановить. Супер. При этом востребованы как вспомогательное оборудование второй очереди. Пример - вырезали канатом проем 3000*2500*700 и разорвали гидроклином и растащили отбойными молотками. Усилие одного клина 320т/с. В комплекте их 6 шт. Работаем одним, максимум двумя.
|
Вероятнее всего порвали бетон,но не арматуру в нем? Потом раздолбили бетон и порезали арматуру? А Darda с дополнительными проставками отрывает бетон вместе с арматурой (т.е. безударным методом,и именно за это заказчик готов переплачивать)
|
|
|
06.09.2013, 12:29
|
#10
|
Banned
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Сообщение от obuch
Вероятнее всего порвали бетон,но не арматуру в нем? Потом раздолбили бетон и порезали арматуру? А Darda с дополнительными проставками отрывает бетон вместе с арматурой (т.е. безударным методом,и именно за это заказчик готов переплачивать)
|
Совершенно верно.
|
|
|
06.09.2013, 13:45
|
#11
|
Опытный
Регистрация: 15.05.2013
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 90
|
Цитата:
Сообщение от Diamant-Cut
Вот не надо писать теорию, по принципу работы не отличаются от Darda. У нас такие лет 6 и ничего не смогло их остановить. Супер. При этом востребованы как вспомогательное оборудование второй очереди. Пример - вырезали канатом проем 3000*2500*700 и разорвали гидроклином и растащили отбойными молотками. Усилие одного клина 320т/с. В комплекте их 6 шт. Работаем одним, максимум двумя.
|
Отсюда вопрос: 150м3 Ж/Б с двойной сеткой 12-14мм арматуры с шагом 20см., Отдельно стоящие куски размером 6м х 2м х 0,4м, Задача разламать всё на куски менее 50кг, для гидромолота - нет доступа, объект - производство, которое могут остановить максимум на 10-14 дней.
Мои мысли как решить эту задачу -1 - Много отбойных молотков, 2 - Гидроклинья, 3- химические гидро-клинья, стенорезкой по времени не успеем!
Склоняюсь к Химический клиньям - уже опробывали MaxDinamitСement - - арматуру не рвёт, но можно потом отбойником и резаком дороботать! Но дорого - порядка 40000 на один такой блок уходит только химии!
Есть ли аналоги MaxDinamitСement-у которые Вы уже испытывали в работе?
|
|
|
06.09.2013, 14:06
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от zemlekop
Отсюда вопрос: 150м3 Ж/Б с двойной сеткой 12-14мм арматуры с шагом 20см., Отдельно стоящие куски размером 6м х 2м х 0,4м, Задача разламать всё на куски менее 50кг, для гидромолота - нет доступа, объект - производство, которое могут остановить максимум на 10-14 дней.
Мои мысли как решить эту задачу -1 - Много отбойных молотков, 2 - Гидроклинья, 3- химические гидро-клинья, стенорезкой по времени не успеем!
Склоняюсь к Химический клиньям - уже опробывали MaxDinamitСement - - арматуру не рвёт, но можно потом отбойником и резаком дороботать! Но дорого - порядка 40000 на один такой блок уходит только химии!
Есть ли аналоги MaxDinamitСement-у которые Вы уже испытывали в работе?
|
Валерьевич, а куски эти ронять можно? с такой толщиной (0,4) можно справиться и мелкими механическими клиньями, которые рассчитаны на применение с 30-40-ми отверстиями... Поставил на поток сверление и только успевай забивать/подрезать/растаскивать...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
06.09.2013, 15:39
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,154
|
Может быть бензорезом с двух сторон арматуру почикать, а потом механическими клиньями порвать (как советовал DarkGrey). Примерно так (но куски конечно поменьше резать, для рохли)
|
|
|
06.09.2013, 17:35
|
#14
|
Опытный
Регистрация: 22.05.2013
Регион: https://diamant-bud.com
Сообщений: 65
|
Цитата:
Сообщение от obuch
Вероятнее всего порвали бетон,но не арматуру в нем? Потом раздолбили бетон и порезали арматуру? А Darda с дополнительными проставками отрывает бетон вместе с арматурой (т.е. безударным методом,и именно за это заказчик готов переплачивать)
|
Написал же, они от Darda принципиально не отличаются. ? тоже применяем дополнительные проставки и рвем металл. До покупки этих клинов нам предлагали 3 клина Darda, понравилась, но не сложилась сделка ... . Пришлось взять эти о чем не пожалели. Вообще на рынке присутствуют 2 принципиальные схемы гидравлики для разрыва бетона - поршневая как у Cedima и клиновая как у Dardа. Преимущества клиновой в диаметре установки исполнительного механизма всего 42мм. ?х можно сделать как обычно алмазом, а можно пневмоперфоратором. Норма у взрывников (сам удивился, но лично убедился) 50 шт метровых отверстий за 2 часа (им за смену нельзя бурит больше 2 часов по нормам ТБ). Но в этом и слабость этих клинов, нужен твердый бетон иначе круглое отверстие шпура превращаться в овальное. Тогда необходимо использовать переходные пластины диам со 100мм на 42мм, и под них естественно сверлить алмазом. При больших массивах что бы вставить клин в глубь сверлится отв. 200мм и потом 42мм. ?менно эти клины распространялись в первую очередь по карьерам, где мы их и присмотрели. Так что очень функциональная вещь.
|
|
|
06.09.2013, 17:53
|
#15
|
Опытный
Регистрация: 22.05.2013
Регион: https://diamant-bud.com
Сообщений: 65
|
Цитата:
Сообщение от zemlekop
Отсюда вопрос: 150м3 Ж/Б с двойной сеткой 12-14мм арматуры с шагом 20см., Отдельно стоящие куски размером 6м х 2м х 0,4м, Задача разламать всё на куски менее 50кг, для гидромолота - нет доступа, объект - производство, которое могут остановить максимум на 10-14 дней.
Мои мысли как решить эту задачу -1 - Много отбойных молотков, 2 - Гидроклинья, 3- химические гидро-клинья, стенорезкой по времени не успеем!
Склоняюсь к Химический клиньям - уже опробывали MaxDinamitСement - - арматуру не рвёт, но можно потом отбойником и резаком дороботать! Но дорого - порядка 40000 на один такой блок уходит только химии!
Есть ли аналоги MaxDinamitСement-у которые Вы уже испытывали в работе?
|
Если куски размером 6м х 2м х 0,4м то однозначно (конечно при наличии) гидравлическая мега пила. За смену выйдите в среднем на 15м/кв (а может и 25м/кв). Лобовая понятная расценка за 1м/кв. и вперед, ни кто не убивается с ручным инструментом, да и пилить (если попрет) можно в 3 смены
|
|
|
09.09.2013, 11:28
|
#16
|
Опытный
Регистрация: 15.05.2013
Регион: Ростов на Дону
Сообщений: 90
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
Валерьевич, а куски эти ронять можно? с такой толщиной (0,4) можно справиться и мелкими механическими клиньями, которые рассчитаны на применение с 30-40-ми отверстиями... Поставил на поток сверление и только успевай забивать/подрезать/растаскивать...
|
Мы знакомы? Откуда отчество моё знаешь?
Высота 15 м, куски именно поэтому по 50кг должны быть, чтобы падая ничего внизу не разломали, бетон старый очень - реально рассыпается, поэтому и есть сомнения в эфективности клиньев!
Цитата:
Сообщение от obuch
Может быть бензорезом с двух сторон арматуру почикать, а потом механическими клиньями порвать (как советовал DarkGrey). Примерно так (но куски конечно поменьше резать, для рохли)
|
Доступ с одной стороны только! + высота 15м
Цитата:
Сообщение от Diamant-Cut
Если куски размером 6м х 2м х 0,4м то однозначно (конечно при наличии) гидравлическая мега пила. За смену выйдите в среднем на 15м/кв (а может и 25м/кв). Лобовая понятная расценка за 1м/кв. и вперед, ни кто не убивается с ручным инструментом, да и пилить (если попрет) можно в 3 смены
|
Я так понимаю о 32 гидравлике хилтовской речь идёт! Тогда проще 20-кой всё порезать - но тогда ценник выйдет заоблачный! Всё на высоте, лебёдку цеплять только за крышу - резать - это долго и дорого, так что сразу откинули этот вариант!
Наверное всё же будем отбойниками ломать!
|
|
|
09.09.2013, 16:04
|
#17
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
[
Я так понимаю о 32 гидравлике хилтовской речь идёт! Тогда проще 20-кой всё порезать - но тогда ценник выйдет заоблачный! Всё на высоте, лебёдку цеплять только за крышу - резать - это долго и дорого, так что сразу откинули этот вариант!
Наверное всё же будем отбойниками ломать![/QUOTE]
Мои пять копеек;
1. ?меем какую-то вертикально стоящую бетонную конструёвину с размерами шириной 2 метра и толщиной 0.4м, высота верхней точки где-то15м. Надо эту фигню укоротить на 6 метров.
Правильно понял задачу?
2. Верх вышеозначенной конструкции свободен, можно на бОльшей высоте каким-то образом повесить таль этак на 3 тонны.
Решение:
Делаем разметку по горизонтали через метр, в каждом будущем блоке сверлим по 2 отверстия под строповку, таль вешаем со смещением мах 0.5м.
Понадобятся 2 вышки-туры на 6м, сверлилка, стенорезка, диски д800 и д1200 и 8 мужиков. Коронку, стропы как само собой разумеющееся опустил, как и некоторые такелажные аспекты.
Ремарка: мегастенорезка-Это всё, что больше K@B?
А про клинья на старом ТРУХЛЯВОМ бетоне ЗАБУДЬ!!!
Да, чуть не забыл озвучить ВАЖНОЕ. вес фрагмента получается 2 тонны, самый тазик под "рохлю"
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
09.09.2013, 17:13
|
#18
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Всё-таки хотелось бы вступить в дискуссию.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
09.09.2013, 17:29
|
#19
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
? ещё, по поводу проектов и проектантов (конструкторов), которые имеют ну ОЧЕНЬ смутное представление об алмазной резке в 98% случаев (ну, типа, большая "болгарка"), да,да, именно так!
Подходите к этому делу профессионально (т.е. творчески), есть задача, как её можно решить?, технологично, безопасно, эффективно.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
12.09.2013, 23:01
|
#20
|
Опытный
Регистрация: 22.05.2013
Регион: https://diamant-bud.com
Сообщений: 65
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Всё-таки хотелось бы вступить в дискуссию.
|
По поводу? - Ремарка: мегастенорезка-Это всё, что больше K@B?
"Ви хотiли пожартувати, але в Вас не вийшло..." Лесь Подеревьянський
Под "мегастенорезкой" понимается нормальная гидравлическая "человеческая" пила способная крутить диам 1600мм. Соответственно диам.800-1200мм будет брать с большим запасом мощности, как по крутильной мощности гиродвигателя, жестокости руки и направляйке. Можно использовать жесткие диски с низкой себестоимостью пила. В качестве примера CEDIMA WS450HH. По другим брендам в лагерь чужих Тифози ( итал. tifosi)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|