![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
30.01.2019, 10:26
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061
|
иррациональность Подрядчиков.
иррациональность Подрядчиков- главная причина просадки темы алмазного сверления. Коллективное бессознательное толкает на демпинг и приводит к обрушению рынка строительных услуг в целом. Заказчики занимаются ценовым продавливанием.Если Подрядчик позиционирует низкие цены и ведется на их дальнейшее понижение , Заказчик считает , что у Подрядчика плохая финансовая ситуация и ВСЕГДА усиливает давление. При неизменных объемах и участниках рынка , можно и дальше продавливать цены. Что и делают Заказчики. А алмазники ведутся к финансовому банкротству. Причина основная падения цен в алмазном сверлении в самих алмазниках . Частично в китайских бурилках. Привожу простой пример. Мне частот звонят конкуренты уточнить цены на сверление и жалуются на Заказчиков. После чего предлагают цену ниже моей. Конкурирующая фирма ездит на одиночки за 20 долларов с выездом двух человек. Это и есть иррациональность Подрядчика.
Цену формирует не рынок , а Подрядчики.
Последний раз редактировалось SerStar; 12.11.2019 в 17:54.
|
|
|
30.01.2019, 10:39
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 24.10.2013
Регион: Львов
Сообщений: 875
|
Это все законы рынка, связка спроса, цены и предложения. ? ничего с этим не поделать. +рост безработицы и бедности, прокатные конторы и появление недорогого и относительно надежного оборудованя.
|
|
|
30.01.2019, 12:22
|
#3
|
Профессионал
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061
|
В Харькове у вас Строй-Алмаз Вова из Львова "законы рынка" евроинтеграции. По алмазному сверлению прокатные конторы никак не влияют. В любом регионе есть не так много Подрядчиков по алмазному сверлению и они сами себя просаживают по ценам ведясь на ценовой диктат Заказчиков. В США демпинга нет. Там думать научились.
|
|
|
30.01.2019, 16:16
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 154
|
?ван(Долбо) уже писал, что алмазка как заработок останется уделом тех немногих, кто сможет предложить рынку что то эдакое, нестандартное- большие диаметры и глубины, способность гарантированно и в срок выполнить большой объем по сверлению или резке(а желательно и то и другое), умение выполнить заказ в нестандартных условиях(под землёй, под водой, на высоте и т.д). Т.е. либо достаточно крупные компании, либо узкие спецы , вроде формчан с циркулем...
Остальные либо отвалятся, либо перестроятся под реалии рынка( или работа ради работы.
|
|
|
30.01.2019, 17:40
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061
|
polyak_79 согласен . Сами только такое и делаем , сухое сверление , большие глубины и диаметры, нестандартный гемор. Но остается и стандарт. А на него демпинг полный. Хотя объемы стабилизировались и они реально есть.
|
|
|
30.01.2019, 20:17
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от polyak_79
?ван(Долбо) уже писал, что алмазка как заработок останется уделом тех немногих, кто сможет предложить рынку что то эдакое, нестандартное- большие диаметры и глубины, способность гарантированно и в срок выполнить большой объем по сверлению или резке(а желательно и то и другое), умение выполнить заказ в нестандартных условиях(под землёй, под водой, на высоте и т.д). Т.е. либо достаточно крупные компании, либо узкие спецы , вроде формчан с циркулем...
Остальные либо отвалятся, либо перестроятся под реалии рынка( или работа ради работы.
|
я больше склонен к необходимости диверсификации, подтягиванию параллельных направлений - у меня проектирование, функции заказчика, технический надзор, техническое обследование, усиление конструкций.
заказчики хотят комплекс услуг -
если сверление, то и монтаж систем и оборудования (сантехника, вентиляция, отопление, котлы и т.д.), а там и проектирование, расчеты тоже.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
30.01.2019, 20:38
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061
|
Спрос у частников на 1-3 отверстия в 2018 году был нормальный. Но почти все сами себя демпинговали в два раза по ценам. Вентиляционщики заказывают сверление как правило у сторонних исполнителей. ? здесь тоже текущее дело в демпинге. Сталкиваюсь регулярно. Дело в самих Подрядчиках по алмазному сверлению , в их иррациональности большинства работать за пол цены. ?зменить поведенческую стадную рефлексию не возможно. Но обсуждать все равно надо.
|
|
|
30.01.2019, 20:54
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
это издержки понимания конкуренции исключительно в рамках "кто предложит подешевле"и никак иначе.
также издержки из-за непонимания необходимости вкладываться в рекламу-маркетинг - следствие, мало возможных заказов и желание бросаться на то, что дают.
чтобы держать стоимость, нужно иметь хороший трафик возможных заказов.
имхо, 5-10% из этого трафика, хороший показатель для работы по хорошей цене.
а в реальности, народ пытается выхватить 90-100% из дохлого обращения (3-5 обращений в день)
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
30.01.2019, 21:31
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061
|
Падающий тренд разогнали и создают по алмазному сверлению сами Подрядчики, а не Заказчики. Вопрос рефлексии коллективного бессознательного выживания и к бизнесу отношения не имеет. Бизнес всегда только рентабельность. В алмазном сверлении она должна быть на малых и средних объемах 30-40 процентов.
|
|
|
30.01.2019, 22:00
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 154
|
Три года назад я с Ротенбергером наперевес покорял рынок..... Сверлил в одно жало(насухую и в потолок в том числе), немного долбил, немножко резал вручную.
Гемора было много, копейка какая то приходила-уходила.Тут опять ?ван каркает ![:D](images/smilies/biggrin.gif) (Работа руками путь достойный -но тупиковый).
В несезон пригласили буровики к себе на скважины поработать, посмотреть может понравится, понравилось.Два года работы руками, нормальная зп и опять тупик( роста нет, работа становится типовой и ожидаемой).
Я к чему, некоторые люди , фирмы, сами не хотят расти(есть на хлеб -и ладно), поэтому сантехники, вентиляторы и пр. зовут просвелить одно-два-десять отверстий специально обученных людей. На самом деле это лишнее звено, которое может подвести.
Поэтому только повышение квалификации, обучение, выполнение смежных работ, работы под ключ - проект-смр-сдача объекта.
|
|
|
30.01.2019, 22:10
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061
|
polyak_79 любой бизнес имеет временное ограничение. ?меет начало и конец. Правильные вентиляционщики и отделочники не связываются со сверлением и проемами.
|
|
|
30.01.2019, 22:16
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 154
|
В бизнесе главное вовремя заколоть кабанчика....
|
|
|
30.01.2019, 22:22
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061
|
В бизнесе главное быть профильным специалистом в своей позиции.
|
|
|
30.01.2019, 22:39
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129
|
Цитата:
Сообщение от АлмазПроем
?ррациональность Подрядчиков- главная причина просадки темы алмазного сверления. Коллективное бессознательное толкает на демпинг и приводит к обрушению рынка строительных услуг в целом. Заказчики занимаются ценовым продавливанием.Если Подрядчик позиционирует низкие цены и ведется на их дальнейшее понижение , Заказчик считает , что у Подрядчика плохая финансовая ситуация и ВСЕГДА усиливает давление. При неизменных объемах и участниках рынка , можно и дальше продавливать цены. Что и делают Заказчики. А алмазники ведутся к финансовому банкротству. Причина основная падения цен в алмазном сверлении в самих алмазниках . Частично в китайских бурилках. Привожу простой пример. Мне частот звонят конкуренты уточнить цены на сверление и жалуются на Заказчиков. После чего предлагают цену ниже моей. Конкурирующая фирма ездит на одиночки за 20 долларов с выездом двух человек. Это и есть иррациональность Подрядчика.
Цену формирует не рынок , а Подрядчики.
|
Да, Вы похоже на уровне начала века, даже ниже. Середина 90-х. Когда один отбойник, алмазная сверлилка, позволяли диктовать цены Заказчику.
Сейчас 21-й век. Чем Вы можете удивить Заказчика? Таких как Вы сотни, ему все равно чем Вы сверлите, Хилти или Китай.
Вы просто попутчик. ? сойдете с этого пути как и сотни других. А кто-то останется, и их единицы, и будут дальше стричь с этого бизнеса
|
|
|
30.01.2019, 22:45
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 154
|
АлмазПроём, скажите сможете сделать гипотетическое отверстие диам. 500мм и глубиной этак метра полтора-два, ? Клиент позвонил, сегодня на завтра,только честно. Порезать мост канаткой?
Какой процент в общем кол-ве сверления диаметров больше 300мм(глубиной более 1м)
Сверлить диаметры 50-160 в перекрытии или фбс , та ещё квалификация нужна...
|
|
|
30.01.2019, 23:12
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 154
|
По демпингу, 50 отв 110 в перекрытие 200мм за 696 бел.руб( 330дол) грязными, безналом это демпинг или нет?
|
|
|
31.01.2019, 09:32
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061
|
Расходник 3 доллара. Амортизация оборудования 2 доллара. Цена отверстия 6 долларов.
|
|
|
31.01.2019, 09:39
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061
|
polyak_79 диаметр максимальный у меня 450 мм. Сверлим в основном до 250 мм. Основной заработок на проемах с усилением. А вы развивайтесь руками на стройке. В отделке себя пробуйте. Там развитие бесконечное.
|
|
|
31.01.2019, 09:42
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 23.01.2019
Регион: Беларусь
Сообщений: 1,061
|
Fk 96 с Строй-Алмазом Вовой из Львова удивляй в своем Харькове еврогеев и Гепу познаниями и крутостью . Твое мнение не интересно.
|
|
|
31.01.2019, 10:51
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260
|
Цитата:
Сообщение от АлмазПроем
Fk 96 с Строй-Алмазом Вовой из Львова удивляй в своем Харькове еврогеев и Гепу познаниями и крутостью . Твое мнение не интересно.
|
Конечно.Чем может удивить человек,который не знает,что такое минимальный выезд и сколько он стоит.Я вот,не знаю,и знать не хочу.? китайской бурилки никогда не видел ни на одном объекте.Ну,темные мы,что с нас взять то
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|