Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Алмазное бурение

Крепеж в алмазном бурении


Ответ
 
Опции темы
Старый 04.01.2023, 16:25   #1
Ogoldeliy
Опытный
 
Регистрация: 04.08.2017
Регион: Самара
Сообщений: 32
Крепеж в алмазном бурении


Коллеги, в рамках нашего онлайн курса по алмазному бурению мы выпустили ролик про крепеж. Критика, замечания, ошибки вэлкам в комментарии:

https://youtu.be/Oc_GRTw5o4s
Ogoldeliy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2023, 08:16   #2
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Ogoldeliy Посмотреть сообщение
...ролик про крепеж. Критика, замечания, ошибки вэлкам в комментарии...
Без обид, критика будет по взрослому.

Посмотрел видео, назвать бы "Криворуким и бестолковым шабашникам от шабашников посвящается"...

1. Нужно уяснить, правильно закрепленная установка в большинства общих работ это от 60% дела.

2. Анкер с резьбой М12 имеет более чем достаточные характеристики для закрепления большинства однофазных установок хоть на перекрытии, хоть на стене. Использование коллегами авторами самопальных шпилек из шпилек опалубочных, и некачественных так же самопальных гаек не повод нести ахинею и... разоряться. Математика проста и скупой платит дважды - 350 отверстий, это до 370 анкеров, разница в цене уже набежала причем нетолько на разнице в стоимости собственно спмих забивных анкеров.
Переход на анкер с резьбой М16 уже тянет переход на перфоратор и буры SDS-Max, в то время как под анкер с резьбой М12 еще сносно бурить перфоратором и бурами под SDS-Plus. Вроде бы разница в диаметре установочного отверстия небольшая, но на нормальном бетоне и приличном объеме сразу ощутима скорость его бурения, и качество установочного отверстия - легкий перф под SDS-Plus нетолько медленнее бурит, но и разбивает, разбуривает отверстие.
Стоимость анкера выше, стоимость инструмента и расходки выше либо снижается ресурс инструмента и качества.

3. Китайские и прочие многоразовые анкера для слабых материалов, в первую очередь пустотелый кирпич - правило номер 1. Установка крепится исключительно на сквозную шпильку.
И шпильку НОРМАЛЬНУЮ, характеристики которой известны, а качество заводское, а не от "Васи плафона" - токаря из подворотни.
Там где сквозным отверстием будет нарушена эстетика, например фасада, шпилька ставится на химический анкер, одной стандартной тубы хватает на 2-3 отверстия.
В машине с собой всегда нужно иметь пару метровых шпилек, хотя бы одну тубу хим.анкера и сетки.

4. Раз выше упомянул хим.анкер. Коллеги, не ленитесь, не жадничайте - у алмазника еще до всех этих рассуждений про шпильки, забивные и химические анкера должны быть насос или груша для продувки и щетка для чистки установочных отверстий. Соблюдайте технологию, пару заходов щеткой, продули и красота.

5. Сам вообще не использую опалубочные шпильки, применяю только нормальные заводские полнорезьбовые шпильки. Покупаю метровые - двухметровые, а там режу на куски необходимой длины, это РАСХОДКА. Приехал на объект, толстая стяжка, распорку не поставить, отрезал нужной длины если не было подходящей, разжимной латунный анкер Sormat, проставка под подножку стойки и бури не хочу.
Пустотелый кирпич - выполнил разметку, подготовил установочные отверстия, нарезал шпилек нужной длины и установил столько на сколько хватает тубы, это 2-3 анкера.

Подитоживая, лень долго писать. Есть характеристики забивных анкеров, разжимных, химических, есть характеристики шпилек, и есть масса установки сверления бетона, корончатого сверла, керна внутри сверла - нужно пляспть и исходить из этого, а не из шаманства.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 08.01.2023, 17:35   #3
Алёксей
Профессионал
 
Аватар для Алёксей
 
Регистрация: 19.10.2016
Регион: Уфа
Сообщений: 1,000

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Без обид, критика будет по взрослому.

Посмотрел видео, назвать бы "Криворуким и бестолковым шабашникам от шабашников посвящается"...

1. Нужно уяснить, правильно закрепленная установка в большинства общих работ это от 60% дела.

2. Анкер с резьбой М12 имеет более чем достаточные характеристики для закрепления большинства однофазных установок хоть на перекрытии, хоть на стене. Использование коллегами авторами самопальных шпилек из шпилек опалубочных, и некачественных так же самопальных гаек не повод нести ахинею и... разоряться. Математика проста и скупой платит дважды - 350 отверстий, это до 370 анкеров, разница в цене уже набежала причем нетолько на разнице в стоимости собственно спмих забивных анкеров.
Переход на анкер с резьбой М16 уже тянет переход на перфоратор и буры SDS-Max, в то время как под анкер с резьбой М12 еще сносно бурить перфоратором и бурами под SDS-Plus. Вроде бы разница в диаметре установочного отверстия небольшая, но на нормальном бетоне и приличном объеме сразу ощутима скорость его бурения, и качество установочного отверстия - легкий перф под SDS-Plus нетолько медленнее бурит, но и разбивает, разбуривает отверстие.
Стоимость анкера выше, стоимость инструмента и расходки выше либо снижается ресурс инструмента и качества.

3. Китайские и прочие многоразовые анкера для слабых материалов, в первую очередь пустотелый кирпич - правило номер 1. Установка крепится исключительно на сквозную шпильку.
И шпильку НОРМАЛЬНУЮ, характеристики которой известны, а качество заводское, а не от "Васи плафона" - токаря из подворотни.
Там где сквозным отверстием будет нарушена эстетика, например фасада, шпилька ставится на химический анкер, одной стандартной тубы хватает на 2-3 отверстия.
В машине с собой всегда нужно иметь пару метровых шпилек, хотя бы одну тубу хим.анкера и сетки.

4. Раз выше упомянул хим.анкер. Коллеги, не ленитесь, не жадничайте - у алмазника еще до всех этих рассуждений про шпильки, забивные и химические анкера должны быть насос или груша для продувки и щетка для чистки установочных отверстий. Соблюдайте технологию, пару заходов щеткой, продули и красота.

5. Сам вообще не использую опалубочные шпильки, применяю только нормальные заводские полнорезьбовые шпильки. Покупаю метровые - двухметровые, а там режу на куски необходимой длины, это РАСХОДКА. Приехал на объект, толстая стяжка, распорку не поставить, отрезал нужной длины если не было подходящей, разжимной латунный анкер Sormat, проставка под подножку стойки и бури не хочу.
Пустотелый кирпич - выполнил разметку, подготовил установочные отверстия, нарезал шпилек нужной длины и установил столько на сколько хватает тубы, это 2-3 анкера.

Подитоживая, лень долго писать. Есть характеристики забивных анкеров, разжимных, химических, есть характеристики шпилек, и есть масса установки сверления бетона, корончатого сверла, керна внутри сверла - нужно пляспть и исходить из этого, а не из шаманства.
Если стена не бетон то и крепится не нужно. С руки до 220 диаметра можно работать если бурилка подходящая есть.
Алёксей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2023, 22:13   #4
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Цитата:
Сообщение от Алёксей Посмотреть сообщение
Если стена не бетон то и крепится не нужно. С руки до 220 диаметра можно работать если бурилка подходящая есть.
Жги, Леха, жги!!!!!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2023, 22:25   #5
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Всё это уже обсуждалось,. мусолилось и ковырялось...
Курите форум и будет Вам счастье!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 10.01.2023, 09:17   #6
николай
Опытный
 
Регистрация: 19.05.2012
Регион: москва
Сообщений: 80

Цитата:
Сообщение от Алёксей Посмотреть сообщение
Если стена не бетон то и крепится не нужно. С руки до 220 диаметра можно работать если бурилка подходящая есть.
Главное чтобы «подходящий» бурильщик был...
__________________________________________________
Rock out with your cock out....
николай вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.01.2023, 10:38   #7
Алёксей
Профессионал
 
Аватар для Алёксей
 
Регистрация: 19.10.2016
Регион: Уфа
Сообщений: 1,000

Цитата:
Сообщение от николай Посмотреть сообщение
Главное чтобы «подходящий» бурильщик был...
Так в первую очередь нужно самому быть подходящим или вообще лучшим для любого дела. Ну а если ты так себе мастак и думаешь что кто то работенку за тебя сделает, а ты деньжата в себе в карман так те времена прошли уже. Ну а в этом деле просто инструмент обьют и ты останешся ни с чем.
Алёксей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2023, 20:18   #8
николай
Опытный
 
Регистрация: 19.05.2012
Регион: москва
Сообщений: 80

Цитата:
Сообщение от Алёксей Посмотреть сообщение
Так в первую очередь нужно самому быть подходящим или вообще лучшим для любого дела. Ну а если ты так себе мастак и думаешь что кто то работенку за тебя сделает, а ты деньжата в себе в карман так те времена прошли уже. Ну а в этом деле просто инструмент обьют и ты останешся ни с чем.
Чо понаписал... Оборудования для сверления «с рук» ф220мм не существует, к вопросу об убийстве инструмента. Точка...
__________________________________________________
Rock out with your cock out....
николай вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.01.2023, 21:10   #9
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Cool


Цитата:
Сообщение от николай Посмотреть сообщение
Чо понаписал... Оборудования для сверления «с рук» ф220мм не существует, к вопросу об убийстве инструмента. Точка...
https://youtu.be/Au2VakOVC6Q
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2023, 21:25   #10
николай
Опытный
 
Регистрация: 19.05.2012
Регион: москва
Сообщений: 80

А оно для этого предназначено, или разок , для рекламы и с тем кого не жалко, можно попробовать..?
__________________________________________________
Rock out with your cock out....
николай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2023, 12:27   #11
Алёксей
Профессионал
 
Аватар для Алёксей
 
Регистрация: 19.10.2016
Регион: Уфа
Сообщений: 1,000

Цитата:
Сообщение от николай Посмотреть сообщение
А оно для этого предназначено, или разок , для рекламы и с тем кого не жалко, можно попробовать..?
Многие ребята бурят с руки большие диаметры в стенах которые вес бурилки не выдерживают или как мне например просто с тяжелым инструментом возится не охота. Это DK-17 она по характеристикам до 200 диметра и я ей 220 буром без проблем бурю если стоять и держать ее удобно будет, но самая крутая их всех ручек это DD-100 круче её ручных бурилок не существует и никогда уже не будет. Вот Ф220 на глубину 800 мм. в красном кирпиче и обе дырки с руки. Главное научится бурить так, чтобы клина не ловить и будет всё без проблем. Эта фотка с моего объявления на АВИТО. https://www.avito.ru/ufa/predlozheni...stiy_852679002
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: рпап220.jpg
Просмотров: 131
Размер:	94.9 Кб
ID:	15619  
Алёксей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2023, 18:28   #12
Варяг
Профессионал
 
Аватар для Варяг
 
Регистрация: 30.10.2015
Регион: Беларусь, Пинск
Сообщений: 598

Это демлер, он пустой. можно и на сухую.
Варяг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2023, 21:26   #13
Алёксей
Профессионал
 
Аватар для Алёксей
 
Регистрация: 19.10.2016
Регион: Уфа
Сообщений: 1,000

Цитата:
Сообщение от Варяг Посмотреть сообщение
Это демлер, он пустой. можно и на сухую.
В Башкирии его называют облицовочный бесер блок он 90мм толщиной за ним стена в 2,5 кирпича.
Алёксей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2023, 15:21   #14
Vik 0508
Новичок
 
Аватар для Vik 0508
 
Регистрация: 03.11.2016
Регион: г.Сочи
Сообщений: 3

Цитата:
Сообщение от николай Посмотреть сообщение
Чо понаписал... Оборудования для сверления «с рук» ф220мм не существует, к вопросу об убийстве инструмента. Точка...
Дрель алмазного сверления BAIER BDB 829
Vik 0508 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2023, 19:49   #15
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Хорошь яйца катать! сказал же - КУРИТЕ ФОРУМ!
КАК закрепить установку уже написано - вам поп..здить охота?
Дельное предложите!
Мозги на ДД350 кто взломал?,
По Хилти- работаем до последнего донора? Или кто-то что-то может предложить?
Со стенорезками что? Цедима, Тиролит? Запчасти где брать будете ?
Хрен с Вами, Гидравлическими бурилками и стойками к ним я Вас обеспечу!
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 19:54   #16
almazmd
Профессионал
 
Аватар для almazmd
 
Регистрация: 23.01.2013
Регион: Кишинев
Сообщений: 220

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
По Хилти- работаем до последнего донора? Или кто-то что-то может предложить?
Если нужна запчасть для Hilti то можем выслать автобусом.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/diamdrill/
https://www.facebook.com/DiamondDrilling.SRL
almazmd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2023, 21:52   #17
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Цитата:
Сообщение от almazmd Посмотреть сообщение
Если нужна запчасть для Hilti то можем выслать автобусом.
Спасибо, дружище!
К великому сожалению (а может и к радости) в моем парке нет НИЧЕГО от хилти.
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 19.02.2023, 15:41   #18
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

С запчастями от красных чудеса творятся: вал от двадцатки от двадцати до девяноста рублей, соответственно в Хилти нет в наличии.
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2023, 09:13   #19
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Cool


Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Мозги на ДД350 кто взломал?,
По Хилти- работаем до последнего донора? Или кто-то что-то может предложить?
Про Хилти вспомните в каком году предупреждал?... Где те коллеги и сотрудники филиалов Хилти с их сказками?
Будут работать красными и до последнего донора и пока можно будет доставать запчасти в соседних странах, но это только в случае с установками сверления.

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Со стенорезками что? Цедима, Тиролит? Запчасти где брать будете ?
Запчасти на них есть, производятся двумя конторами, обе Вам известны.
Это же ГИДРАВЛИКА! Причем в отличии от гидравлики Хилти, Хускварна, Пентрудер и т.д. у Цедима и Тиролит НОЛЬ оригинальных гидромоторов, все стандартное и можно применить аналоги.


Об этом тоже много раз писал, пройдено было в Баку, причем даже без санкций, а просто в сильный кризис. Да все коллеги наверное думали, что мне либо Цедима заказывает такие посты и темы, либо у меня там спец.условия, безумные скидки и выслуживаюсь... Ну или каково было читать или слушать коллег понаивнее, вот мол у тебя нет Хилти или Пентрудера, работаешь Бендером и трехфазными Века, да гидрой поэтому из зависти нахваливаешь гидравлику, хотя у самого пупок небось трещит таскать масленку, шпиндель и гидромоторы...
Наша проблема в том что у нас нет культутры конструктивного диалога друг с другом, мы не хотим прислушиваться к мнению других, иначе многие из коллег не попали бы сейчас в ситуевину с теми же красными. Черт с ними с бурилками, а что людям делать с их стенорезками? Когда еще сервисники оказавшиеся на вольных хлебах наладят стабильные каналы поставок запчастей, цены станут приемлемые, да и сколько тех сервисников в Хилти было кого натаскали как положено, и сколько из них не криворуких, и сколько останется в отрасли...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 12:48. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика