|
|
09.06.2012, 10:10
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 21.05.2012
Регион: Москва
Сообщений: 242
|
расчет разрушения
|
|
|
09.06.2012, 10:25
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 21.05.2012
Регион: Москва
Сообщений: 242
|
Данный расчёт приведён в руководстве для алмазных резчиков
|
|
|
09.06.2012, 10:37
|
#3
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Данный расчет прочности сечения противоречит всем существующим в России СНиПам. Считаю, что поставщикам гидроклиньев по этому вопросу можно смело писать разработчикам данной инструкции. Почему прочность бетона занижена в 10 раз? почему прочность арматуры завышения в 2,5 раза?
аргумент - СП 52-101-2003 "Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения арматуры" или любой другой нормативный документ.
|
|
|
09.06.2012, 10:56
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от ССС
Данный расчет прочности сечения противоречит всем существующим в России СНиПам. Считаю, что поставщикам гидроклиньев по этому вопросу можно смело писать разработчикам данной инструкции. Почему прочность бетона занижена в 10 раз? почему прочность арматуры завышения в 2,5 раза?
аргумент - СП 52-101-2003 "Бетонные и железобетонные конструкции без предварительного напряжения арматуры" или любой другой нормативный документ.
|
СП 52-101-2003:
Таблица 5.3
Вид сопротивления
Расчетные значения сопротивления бетона для предельных состояний первой группы Rbt, МПа, при классе бетона по прочности на осевое растяжение
Вt 0,8 - 0,62 МПа
Вt 1,2 - 0,93 МПа
Вt 1,6 - 1,25 МПа
Вt 2,0 - 1,55 МПа
Вt 2,4 - 1,85 МПа
Вt 2,8 - 2,15 МПа
Вt 3,2 - 2,45 МПа
но не 100 МПа...
и указаны МАКС?МАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЕ значения... на деле они ниже...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
09.06.2012, 11:12
|
#5
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
СП 52-101-2003:
Таблица 5.3
Вид сопротивления
Расчетные значения сопротивления бетона для предельных состояний первой группы Rbt, МПа, при классе бетона по прочности на осевое растяжение
Вt 0,8 - 0,62 МПа
Вt 1,2 - 0,93 МПа
Вt 1,6 - 1,25 МПа
Вt 2,0 - 1,55 МПа
Вt 2,4 - 1,85 МПа
Вt 2,8 - 2,15 МПа
Вt 3,2 - 2,45 МПа
но не 100 МПа...
и указаны МАКС?МАЛЬНО ВОЗМОЖНЫЕ значения... на деле они ниже...
|
1 МПа = 100 т/м.кв. О каких 100 МПа Вы говорите?
? второе принципиальное замечание: в СНиПе озвучены те значения, которые бетон 100% держит с хорошим запасом, по факту эти значения еще больше, а не меньше. Это основополагающий принцип всех СНиПов!
Поставщики оборудования ,пишите письма авторам инструкции!
|
|
|
09.06.2012, 11:20
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
я по этой таблице считал схему бурения под гидроклин .... работало... при раскладе предела прочности бетона на разрыв из расчета 1500 кг на м2 по сечению выходит: берем ФБС ФБС 24-3-6 его сечение (поперек) 0,3Х0,6=0,18 м2 0,18м2Х1500гк=270 кг на разрыв поперек.... вес ФБС 24-3-6 тонна... при таком раскладе если ее взять краном за ОДНУ проушину то на развалится сама... может таблица работала у меня за счет перебора прочности арматуры (ну и арматура у нас не комильфо)... или я с выкладками где напутал?
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
09.06.2012, 11:23
|
#7
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
я по этой таблице считал схему бурения под гидроклин .... работало... при раскладе предела прочности бетона на разрыв из расчета 1500 кг на м2 по сечению выходит: берем ФБС ФБС 24-3-6 его сечение (поперек) 0,3Х0,6=0,18 м2 0,18м2Х1500гк=270 кг на разрыв поперек.... вес ФБС 24-3-6 тонна... при таком раскладе если ее взять краном за ОДНУ проушину то на развалится сама... может таблица работала у меня за счет перебора прочности арматуры (ну и арматура у нас не комильфо)... или я с выкладками где напутал?
|
и Вы тоже напутали с размерностью!! в 100 раз от нормативных характеристик и в 10 раз от подозрительных характеристик из инструкции.
Ну коллеги давайте уже будем внимательнее, чтобы предметно дискутировать!!
|
|
|
09.06.2012, 11:35
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
точно напутал...
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
09.06.2012, 14:29
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 21.05.2012
Регион: Москва
Сообщений: 242
|
Эти же значения (15 т/м2) указаны и в Руководстве резчиков бетона (на немецком языке)
В таблице указано сопротивление на растяжение, а в руководстве максимальное усилие на разрыв.
Возможно указано сопротивление для расчёта статических нагрузок, а для динамики есть другие величины. Тем более я склонен больше рассматривать разрыв не к растяжению, а к появлению трещин, а там ещё учитывается модуль юнга. Вообщем пока точного ответа у меня нет, но "будем посмотреть".
|
|
|
09.06.2012, 14:36
|
#10
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от kalasapi
Эти же значения (15 т/м2) указаны и в Руководстве резчиков бетона (на немецком языке)
В таблице указано сопротивление на растяжение, а в руководстве максимальное усилие на разрыв.
Возможно указано сопротивление для расчёта статических нагрузок, а для динамики есть другие величины. Тем более я склонен больше рассматривать разрыв не к растяжению, а к появлению трещин, а там ещё учитывается модуль юнга. Вообщем пока точного ответа у меня нет, но "будем посмотреть".
|
Вы имеете в виду таблицу СНиП?
|
|
|
09.06.2012, 14:47
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 21.05.2012
Регион: Москва
Сообщений: 242
|
Немецкие данные о бетоне несколько расходятся с нашими...но в большую сторону:)
Последний столбец сопротивление на разрыв
|
|
|
09.06.2012, 15:14
|
#12
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Ну и что мы видим: самый слабый бетон (который нигде почти и не применяется из-за низкой несущей способности) несет на разрыв 1,6 Н/мм.кв = 160 тонн/м2. Откуда в инструкции по гидроклину такая ошибка? неправильный перевод?
|
|
|
09.06.2012, 15:24
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Реально, ерунда какая-то... Мы, по сути, говорим об одних и тех же вещах, но различаются данные... А что господин Косолапов по этому поводу пишет???
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
26.08.2012, 17:59
|
#14
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Ну как, есть новости и комментарии от производителей - авторов сего пособия по расчету?
|
|
|
26.11.2012, 10:00
|
#15
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Ну как, есть новости и комментарии от производителей - авторов сего пособия по расчету?
|
|
|
26.11.2012, 10:30
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от ССС
Ну как, есть новости и комментарии от производителей - авторов сего пособия по расчету?
|
А смысл? ведь все работает ))))
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
26.11.2012, 21:23
|
#17
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
А смысл? ведь все работает ))))
|
Сила в правде
|
|
|
26.11.2012, 22:36
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от ССС
Сила в правде
|
правда в том, что действительно по данным расчетам все работает , а как говорят программисты: работает - не трогай
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
28.10.2015, 21:09
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
апну тем
http://dombeton.ru/ob/prochnost-betona-na-izgib.html
Здесь инфо М500 разорвет при усилии 24-27 кг на см? 10000смх27=270000 гк на метр?
270 на метр в тоннах?
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
28.10.2015, 21:12
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
с гидротехническим бетоном так же?
что нашел в расчетах что при повышении марки бетона (на сжатие), сопротивление на разрыв уже не повышается?
Те нигде при НЕармированном бетоне не будет нагрузки более 27 кг на 1см2 и 270 тонн на 1м2
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|