Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Алмазная резка

Чем резать 40см и более на первых парах?


Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2019, 17:12   #21
Almaz_master
Опытный
 
Аватар для Almaz_master
 
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84

Цитата:
Сообщение от Муреныч Посмотреть сообщение
Согласен, стенорезка это универсальная вещь. Всегда можно переоборудовать в канат. Гидравлика у меня пилила попояс в воде. Кстати,Андрей хорошо подметил, я занял нишу по переделкам.
Как переоборудовать буровую с миниканатку вкурсе. А насчет из стенорезки в канатку не осведомлен - просвятите!
Almaz_master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 17:40   #22
Almaz_master
Опытный
 
Аватар для Almaz_master
 
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Если по русски и на пальцах.

Стандартный проем 2,1 х 0,9м это 6м периметра, соответственно при толщине стены в 400мм(40см) это 2,4кв.м реза. Нормальные цепи(ICS, Stihl) и прочее если очень грубо и для удобства расчетов - цепь 40000руб., шина 20000руб., звезда 5000руб.

Допустим часть порезали диском и кстати в два реза, как под катюху, а дальше считайте... тупо себестоимость по железкам (пила гидра это 270тыр.) и расходникам - УЖЕ космос.

Дураки обидеться всегда найдутся - но факт есть факт. Даже стенорезная пила по типу Dimas у которой гидравлика только привод, а подача и заглубление ручные, это качество и результат, плюс более низкая себестоимость, ну и ниже утомляемость.

Коллеги посмотрите в ?нстаграм, канадцы, американцы до сих пор режут такими. Уже писал в другой теме, используют при этом электрические и бензиновые маслостанции. Бензиновая маслостанция отечественная стоит от 180тыс.руб. любая б/у голова гидравлической настенки Tyrolit, Cedima, Husqvarna может быть реанимирована и использована с ручной подачей. Возможности - БОЛЬШЕ, качество - ВЫШЕ, себестоимость - Н?ЖЕ, производительность - ВЫШЕ, утомляемость - Н?ЖЕ. Это более актуально для мелких и небогатых алмазников на основных, общих работал, чем кольцерез или цепная пила, и даже cut-n-break. ЛЮБОЙ ручной инструмент по определению ВСПОМГАТЕЛЬНЫЙ(!!!), а не основной. ? основной он не по бедности, поверьте, а из безграмотности многих кто полез или лезет в алмазку.
Я прекрасно понимаю, что ручные резчики не панацея, и что нужно по хорошему иметь стенорезку, чтобы пилить по человечески без извращений. Я всеми путями вкладываю все до рубля в равитие и ни копейки себе, чтобы вырваться в более крупный город и расшириться. Душа у меня к этому лежит))) дорастем и до стенорезки и до нормального парка буровых и будем радоваться всему чего воплощаем)))
Almaz_master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 17:42   #23
Almaz_master
Опытный
 
Аватар для Almaz_master
 
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Я вот купил благодаря Левантычу Питерскому электрический пенерез.Вполне вменяемый агрегад
Как понимать электрический пенерез. Пентрудер? Что именно?
Almaz_master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 17:48   #24
Almaz_master
Опытный
 
Аватар для Almaz_master
 
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Я вот купил благодаря Левантычу Питерскому электрический пенерез.Вполне вменяемый агрегад
Цитата:
Сообщение от Monarch Посмотреть сообщение
Камрады-советчики, вы посмотрите из какого города автор темы. Там все вами насоветованное буде окупаться годами. Даже у меня, в областном центре работы на резку очень мало, а там Тында (при всем уважении к столице БАМа)
Я планирую поехать отсюда на запад к фени)) я тут, чтобы всем было ясно один этим занимаюсь (с помошниками естественно) здесь с такими обьемами ловить нечего. Так что стенорезка в планах)) =) и переезд тоже
Almaz_master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 18:04   #25
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Almaz_master Посмотреть сообщение
Я планирую поехать отсюда на запад к фени)) я тут, чтобы всем было ясно один этим занимаюсь (с помошниками естественно) здесь с такими обьемами ловить нечего. Так что стенорезка в планах)) =) и переезд тоже
Ну будет прибедняться На днях буквально кто-то рисовался в ?нстаграм Байером под ударно-вращательное сверление(даймонд хит), кто бы это мог быть?...


Байер, его коронки, плюс сейчас катюха и ее диски - все в сумме уже простенькая настенка. Все зависит лишь от приоритетов, знаний и просто желания.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 18:44   #26
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Возвращаясь к цепной пиле.
Посмотрите ролик, как часто есть запросы на подобные работы?...
В рекламе AGP всего двумя примерами наглядно показаны специализация и преимущества цепной пилы.
https://youtu.be/Ry5hBObl1j4

Ну и сравнение цепной пилы и дисковой cut-n-break.
https://youtu.be/3XyAYrxugbk
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 27.08.2019, 19:20   #27
Вова зи Львова
Профессионал
 
Регистрация: 24.10.2013
Регион: Львов
Сообщений: 877

Фух, думал забанили - смотрю моей простыночки уже нет.
Вова зи Львова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 19:42   #28
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,499

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Возвращаясь к цепной пиле.
Посмотрите ролик, как часто есть запросы на подобные работы?...
В рекламе AGP всего двумя примерами наглядно показаны специализация и преимущества цепной пилы.
https://youtu.be/Ry5hBObl1j4

Ну и сравнение цепной пилы и дисковой cut-n-break.
https://youtu.be/3XyAYrxugbk
есть мысль взять цепную на дорезку, чтобы углы не отбуривать
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 20:58   #29
Levanto
Профессионал
 
Аватар для Levanto
 
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Fin-Swe-Rus
Сообщений: 622

Продолжим за Шалым:
Сравнение кольцереза и цепной пилы https://youtu.be/DzYaornxxTI
Учитывая стоимость расходки + стоимость оборудования, дальше считайте сами
Levanto вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.08.2019, 22:26   #30
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от Almaz_master Посмотреть сообщение
Я прекрасно понимаю, что ручные резчики не панацея, и что нужно по хорошему иметь стенорезку, чтобы пилить по человечески без извращений. Я всеми путями вкладываю все до рубля в равитие и ни копейки себе, чтобы вырваться в более крупный город и расшириться. Душа у меня к этому лежит))) дорастем и до стенорезки и до нормального парка буровых и будем радоваться всему чего воплощаем)))
Не знал, что работать резчиком, это извращение...при всем уважении, но будьте аккуратны в выражениях, здесь не меня одного кормят ручные резчики, как впрочем многие здесь руководители, не стесняясь кидают на горбы своим подчиненным и бензорезы и электрические резчики с напутствием:" никто кроме вас"... и волосы назад, покорять ж/б, а ручные резчики по какому то чуду от их напутствия, превращаются из вспомогательного в основной Человеческий труд дешевле и с лихвой окупает все, если есть кем пополнять этот ресурс....но эта песня не о нас, простых пацанах, с резчиками на перевес, а знаешь почему- потому что кроме наших рук, любви к делу и того оборудования что мы выгрызли из железбетона, больше нет нихрена и только этим кормим семьи. Так что не впитывайте здесь лицемерие и сами не лицемерьте, работайте спокойно хорошей машинкой к4000, точнее научитесь ею работать. Купите на авито штиля 800 и катюху бензиновую, это вместе около 100 тыс(благо и коллеги есть по регионам кто подмогнет, дай Бог им здоровья и удач!), если есть хороший отбойный молоточек и горные клинья и ни копейки более в кармане, но желание пробить все стены мира, вы это сделаете, а далее как Дима Шалый курсанул в сторону масленок и б/у голов
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 03:25   #31
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Муреныч Посмотреть сообщение
есть мысль взять цепную на дорезку, чтобы углы не отбуривать
Вот и клиент у меня созрел, не бурилку, так пилу задвину

На фиг ее лучше отсверливай. Цепная пила на дорезку не в наши условия, в 99,9% случаев хватает отсверливания.

У цепной пилы есть свои фишки, оправданные даже в наших условиях несмотря на высокую стоимость расходки, но если УЖЕ занимаешься резкой настенкой, зачем тебе эта мелочь? - в твоем случае неэффективная трата времени.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.08.2019, 03:32   #32
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
Продолжим за Шалым:
Сравнение кольцереза и цепной пилы https://youtu.be/DzYaornxxTI
Учитывая стоимость расходки + стоимость оборудования, дальше считайте сами ������
Не в одной бухгалтерии только дело
Выше давал ролик с рекламой AGP, что там у кольцереза со сложной геометрией реза? В ролике был полукруг выпилен...

Плюс плунжерная резка шириной шины с цепью - опять направлю в инстаграм. Обратил внимание, что компания постоянно выкладывающая фото и видео устройства отверстий большого диаметра, вдруг выложила отверстие, в принципе можно сказать круг, но было заметно, что это многоугольник в плане выполненный резкой, хоть и аккуратно, но глаз цепляло. Думал к чему, идей было много, спросил, ответ был простой - сроки горели у заказчика...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 03:40   #33
Almaz_master
Опытный
 
Аватар для Almaz_master
 
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Не знал, что работать резчиком, это извращение...при всем уважении, но будьте аккуратны в выражениях, здесь не меня одного кормят ручные резчики, как впрочем многие здесь руководители, не стесняясь кидают на горбы своим подчиненным и бензорезы и электрические резчики с напутствием:" никто кроме вас"... и волосы назад, покорять ж/б, а ручные резчики по какому то чуду от их напутствия, превращаются из вспомогательного в основной Человеческий труд дешевле и с лихвой окупает все, если есть кем пополнять этот ресурс....но эта песня не о нас, простых пацанах, с резчиками на перевес, а знаешь почему- потому что кроме наших рук, любви к делу и того оборудования что мы выгрызли из железбетона, больше нет нихрена и только этим кормим семьи. Так что не впитывайте здесь лицемерие и сами не лицемерьте, работайте спокойно хорошей машинкой к4000, точнее научитесь ею работать. Купите на авито штиля 800 и катюху бензиновую, это вместе около 100 тыс(благо и коллеги есть по регионам кто подмогнет, дай Бог им здоровья и удач!), если есть хороший отбойный молоточек и горные клинья и ни копейки более в кармане, но желание пробить все стены мира, вы это сделаете, а далее как Дима Шалый курсанул в сторону масленок и б/у голов
Не в коем случае не хотел никого обижать. Резать, что катькой, что бензорезом, что к4000 вертикально стены резать можно и нужно, но горизонтальные резы это что-то. Нужно замоделить какую-то напрявляйку дабы облегчить процесс, а то под потолком тяжеловато весьма..
Almaz_master вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.08.2019, 03:55   #34
Almaz_master
Опытный
 
Аватар для Almaz_master
 
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Возвращаясь к цепной пиле.
Посмотрите ролик, как часто есть запросы на подобные работы?...
В рекламе AGP всего двумя примерами наглядно показаны специализация и преимущества цепной пилы.
https://youtu.be/Ry5hBObl1j4

Ну и сравнение цепной пилы и дисковой cut-n-break.
https://youtu.be/3XyAYrxugbk
Спасибо за наглядные примеры))
Almaz_master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 03:59   #35
Almaz_master
Опытный
 
Аватар для Almaz_master
 
Регистрация: 24.01.2018
Регион: г. Тында
Сообщений: 84

Цитата:
Сообщение от Levanto Посмотреть сообщение
Продолжим за Шалым:
Сравнение кольцереза и цепной пилы https://youtu.be/DzYaornxxTI
Учитывая стоимость расходки + стоимость оборудования, дальше считайте сами ������
Цепная пила нужна только под особые задачи выходит, не в моем случае... Катька для новичков (и не только) это все))
Almaz_master вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 04:24   #36
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от Almaz_master Посмотреть сообщение
Нужно замоделить какую-то напрявляйку дабы облегчить процесс, а то под потолком тяжеловато весьма..
Это другой вопрос, правильный, в отсуствии пока нужных средств для покупки стенорезки.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 05:26   #37
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от Almaz_master Посмотреть сообщение
Цепная пила нужна только под особые задачи выходит, не в моем случае... Катька для новичков (и не только) это все))
Цепной бензорез штиляга с цепью GBЕ (абразив, камень, кирпич), кирпич как семечки щёлкает, но работать нужно очень аккуратно, на толстых стенах меч уводит, цепь должна быть под постоянным контролем, с определённым провисом, воды максимум и постоянный поток(шина с форсунками и поэтому, должна постоянно промываться). Машинка борзая, но не для постоянного использования, имея в наличии её с цепями GBM и GBE, используя данные цепи по их прямому предназначению, заявленым заводом, будет выручать , но повторюсь, каприз её, это цепи, если не правильно использовать, то вытягиваются, не выработав свой ресурс по сегментам. Пример того где цепному бензорезу нет равных выложил Шалый, от себя скажу, например: есть объект с толстой, кирпичной стеной(а их в Тынде пруд пруди))), энергии нет, проём нужен, цепь в помощь)), но полагаю эт актуально будет после того, как в гараж себе загоните стенорезку.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 09:16   #38
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Almaz_master Посмотреть сообщение
Дисковой пилой один рез, как потом дорезать катькой? Один диск будет пилить а второй нет?
Разметили проем, если руки некрепкие либо после праздников, какое прав?ло старое прихватизированное у штукатуров обратной стороной как трафарет и опору, буквально чиркнули катюхой, а потом в ДВЕ борозды дисковым резчиком поочередно.

Не так много работаю ручными резчиками, более опытные, кто собаку съел, поправят, но есть единое правило - вначале всегда режется контур на 2-3см в глубину и только после ручными резчиками режут на всю возможную глубину, ну и разумеется с подачей в направлении вращения диска или кольца. Это и безопаснее(ТБ), и удобнее.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2019, 09:44   #39
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от сибиряк Посмотреть сообщение
Не знал, что работать резчиком, это извращение...
?горь, выполнять весь объем резки РУЧНЫМ резчиком. У нас и много где это прокатывает только из-за дешевизны рабочей силы и неопытности многих.
Опять переадресую к забугорным коллегам - видел ручные пилы с 600-800мм дисками? Раньше ими работали в тех же Штатах чуть ли не все поголовно, позже пошли пневматические и гидравлические настенки, но с ручной подачей и заглублением и т.д.
Что видим сейчас? - с этими пилами еще скачут только негры и латиносы, да и то не везде, а лишь там, где стоимость рабочего часа самая низкая. У остальных они из основного инструмента стали вспомогательным. Одно дело маленький проемчик 600х400 на скорую руку, а другое дело 6000х4000... последний мало кто возьмется сейчас там резать в ручную. Там тоже народ покупает и б/у, и растет, и опыта набирается - все как везде.

Но еще раз - прикинь по цене стоимость резчиков в круг, и стоимость бензорезов, чтобы резать толщину до 400мм. Сев на опу и подумав можно сообразить какую никакую настенку, миниканатку и т.д. сохранив себе сил и здоровья. У тех же ручных резчиков много приспособлений для облегчения работы.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.08.2019, 10:58   #40
сибиряк
Профессионал
 
Аватар для сибиряк
 
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
?горь, выполнять весь объем резки РУЧНЫМ резчиком. У нас и много где это прокатывает только из-за дешевизны рабочей силы и неопытности многих.
Опять переадресую к забугорным коллегам - видел ручные пилы с 600-800мм дисками? Раньше ими работали в тех же Штатах чуть ли не все поголовно, позже пошли пневматические и гидравлические настенки, но с ручной подачей и заглублением и т.д.
Что видим сейчас? - с этими пилами еще скачут только негры и латиносы, да и то не везде, а лишь там, где стоимость рабочего часа самая низкая. У остальных они из основного инструмента стали вспомогательным. Одно дело маленький проемчик 600х400 на скорую руку, а другое дело 6000х4000... последний мало кто возьмется сейчас там резать в ручную. Там тоже народ покупает и б/у, и растет, и опыта набирается - все как везде.

Но еще раз - прикинь по цене стоимость резчиков в круг, и стоимость бензорезов, чтобы резать толщину до 400мм. Сев на опу и подумав можно сообразить какую никакую настенку, миниканатку и т.д. сохранив себе сил и здоровья. У тех же ручных резчиков много приспособлений для облегчения работы.
Дима, при всём уважении и это вышесказанное не повод называть работу ручным резчиком извращением. Лично у меня далеко не дешёвая рабочая сила и опыт кой какой есть, а работаю им просто потому, что нет возможности пока на стенорезку, вот и весь сказ.
сибиряк вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 00:12. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика