Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Оборудование > Установки алмазного бурения

Установка алмазного бурения CUTTRONIX CM-10


Ответ
 
Опции темы
Старый 26.04.2019, 10:28   #101
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,460
Smile


Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
а он есть - одними только "ручками" вы набуриваете по 200-250 отверстий в месяц с авг.17, это неплохая выработка для "одиночки”
Вы невнимательно читаете... эти работы не выполнялись в одиночку и не планирую их выполнять в одиночку - привлекаю коллег, тем более зачастую именно они выходят на эти заказы. ? тут проблема нетолько бурилки, это самое простое, самое сложное достаточный запас коронок малого диаметра и сегментов. Стреляет редко, нужно «вчера», а по деньгам оно того мягко говоря стоит.

Чтобы Вы понимали. Ни сверление под химию не выполняется мною в одиночку, ни за редким исключением, сверление диаметров выше ф400. Всегда рядом кто-то из коллег таких же ?П одиночек или пара, если есть постоянный подсобник.
Например, сейчас двое в моем крае и один в соседнем, СПОКОЙНО сверлят гидравликой, управляются с электрической и автономной бензиновой маслостанциями, знают и понимают что такое давление, что такое поток, что такое объем гидромотора, какие обороты будут, как ими управлять через поток.
Двое коллег самостоятельно начали напаиваться. Вот-вот третий созреет...
? т.д.

Прагматик и прекрасно понимаю, что лепить фирму сейчас бестолку, мой выход в том чтобы кооперироваться с коллегами. Простой пример, могу выехать на объект с бестолочью подсобником и тупо заболеть, как итог нетолько сорву работы, но и подставлюсь, но теперь есть те кто при любом ЧП заменит меня, и меня выручит, особенно это важно когда работы по договору, и понятно что при этом коллега заработает. Всем что у меня есть из оборудования могут работать мои коллеги заменив меня, а я могу работать их оборудованием и заменить их.
Это плохо? Не нужно делиться этим опытом?

Мы много с Сергеем Муреныч обсуждали в переписке и гидру, и NTGRA, поэтому перечислением просто показал разницу.
? это пример нетолько для Сергея, но и для других коллег. Чтобы было понятно что на другой чаше весов будет лежать, если на одну положить NTGRA... Наглядно, доступно и просто.

НО, каждый раз это у Вас вызывает оскомину и какие-то комментарии. А например ВСЕ коллеги регионалы и некоторые москвичи с которыми или работаю, или тесно общаюсь имеют на одного или двух человек оборудования или больше, или тоже как минимум дубли, НО Вас это удивляет только в моем случае А разница только в том, что многие не пишут на Форуме вообще, а многие на него забили давно, ну и у многих объемы на порядок больше моих и тупо нет времени. Вот у них почему то не вызывает никакой реакции перечни оборудования Шалого, который на фоне многих из них беден этими железками как церковная мышь, у людей, повторюсь речь об одиночках и парах, в работе стенорезки, швонарезчики, много вспомогательного оборудования - мне, вчерашнему банкроту, до всего еще идти и идти, ползти и ползти...

Цитата:
Сообщение от Литвин Посмотреть сообщение
Например про ваш краник для воды за 100$ (или около того - где то вы с нашим земляком обсуждали) до меня уже дошло ч/з третьих людей.
Вас ввели в заблуждение по поводу цены, курс другой был... да и не «краник» стоил 100 баксов. Был один Cardi и был куплен к нему еще один абсолютно новый двигатель Cardi, но некомплектный и за треть цены нового. На нем не было полностью в сборе шланга подачи воды, с боковым креплением к корпусу. Если сталкивались с движками этого производителя поймете о чем я, ну и разумеется раз не было всего в сборе, то не было и «краника»
Но репутация «взбаламошного миллионера» решившего видимо от не куй делать побегать с бурилкой на плече и потаскать короны мне льстит, жаль только что это не так на самом деле...

P.S. А работами сейчас все и старожилы Форума в том числе, делятся в ?нстаграм и Фейсбук, я не исключение - интересно, смотрите, есть вопросы, спрашивайте.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 09:46   #102
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,460

Блин, жаль что ?горь самоустранился, так хотелось узнать скорость проходки NTGRA на средних диаметрах...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 10:08   #103
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Дмитрий, Вы или Страшила Мудрый, или Мудила Страшный.
Как нибудь уж определитесь.
Физика резки алмазом ВЕЗДЕ одинакова. Режете ли вы сталь, а может даже бетон.
Если Вы не понимаете элементарной физики процесса.., а может обратно в взрывники?
Серия громких бабахов и.., во и нет Гингемы(с).
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 10:36   #104
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,499

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Блин, жаль что ?горь самоустранился, так хотелось узнать скорость проходки NTGRA на средних диаметрах...
"Сверление отверстий сверлильной машиной Pentruder MDU-NTGRA. Диаметр 150 мм, глубина 45 см, бетон М500, арматура 22 мм, двойная сетка арматуры 200 мм.
16 проемов, 38 отверстий на проем, 7 дней работа с 9 до 18.(c)
PS, сегмент ucl хилти.
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 10:54   #105
Муреныч
Профессионал
 
Аватар для Муреныч
 
Регистрация: 28.10.2014
Регион: Санкт Петербург Новосибирск
Сообщений: 3,499

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Блин, жаль что ?горь самоустранился, так хотелось узнать скорость проходки NTGRA на средних диаметрах...
?ли вот жеж. Скорость скоростью, но правильно подобранный сегмент , мы ж знаем
Видео
__________________________________________________
Там, на неведомых дорожках, где нет следов от женских ног.Один там след на всех off road : Bridgestone ,Goodrich и Dunlop!!!" (с)Муреныч
Муреныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 11:06   #106
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,460

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Дмитрий, Вы или Страшила Мудрый, или Мудила Страшный.
Как нибудь уж определитесь.
Физика резки алмазом ВЕЗДЕ одинакова. Режете ли вы сталь, а может даже бетон.
Если Вы не понимаете элементарной физики процесса.., а может обратно в взрывники?
Серия громких бабахов и.., во и нет Гингемы(с).
Не лезьте ?горь Андреевич. Мы уже очень плотно пообщались с одним коллегой по поводу сравнения скорости сверления и на средних, и на больших диаметрах, сравнивая Hilti DD350 и Weka DK52.
Есть законы физики и основы бурения единые и для «сверления» в строительстве, в силу того, что алмазники в самом лучшем случае «строители», и ни бум-бум в бурении, ОЧЧЕНЬ много сказок и мифов. Одно время не имея личного практического опыта именно в сверлении если и не принимал на веру многие вещи, робко говоря что это разновидность колонкового бурения и не рисковал вступать если не в спор, то в дискуссию, то как начал сам работать все встало на те места где и положено им быть, и блин «лапша» уже задолбала.
Как и не мешает изучить бурение многим алмазникам, так и продаванам.
Так что просьба не лезть ?горь Андреевич, тем более Вы, как показывает другая тема не имеете четких позиций и подвержены влиянию сиюминутных вещей.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 11:19   #107
Андреич
задающий вопросы
 
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Не лезьте .
Вот это ключевое. ? наверно ГЛАВНОЕ. Не лезьте туда, где не смыслите ничерта.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
Андреич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 11:20   #108
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,460
Question


Цитата:
Сообщение от Муреныч Посмотреть сообщение
"Сверление отверстий сверлильной машиной Pentruder MDU-NTGRA. Диаметр 150 мм, глубина 45 см, бетон М500, арматура 22 мм, двойная сетка арматуры 200 мм.
16 проемов, 38 отверстий на проем, 7 дней работа с 9 до 18.(c)
PS, сегмент ucl хилти.
Это техническая скорость сверления которая зависит от многих факторов - условия работ, квалификация бурильщика и т.д.

Спрашиваю о механической скорости сверления, в см/мин интересует, тут вряд ли имеет смысл оперировать п.м/ч. Обычное перекрытие 200мм толщиной, арматура до ф16, М350. Ну и конечно стоит назвать диаметр и тип сегмента. Говорим о средних диаметрах, желательно ф132-182мм.
Было утверждение ?горя, что NTGRA превосходит по скорости сверления Hilti DD500 что-то около в 2,5 раза... Вот и хочу понять это в см/мин
Можно сравнить и привести цифры по сравнению с Hilti DD350, для полноты картины.
А я тогда смогу пересчитать все на гидру и на Weka DK52.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 11:23   #109
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,460

Цитата:
Сообщение от Андреич Посмотреть сообщение
Вот это ключевое. ? наверно ГЛАВНОЕ. Не лезьте туда, где не смыслите ничерта.
А Вы буровик или хотя бы раз затруднили себя изучением бурения, а не просто обобщением «опыта», безусловно наверное богатого, но полного вывертов и ошибочных выводов, стереотипов и верований «язычника» боящегося молнии?
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 12:22   #110
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Вообще-то уфимский мыслитель прав.Физика резки алмазом зависит всего лишь от скорости движения режущего инструмента при условии постоянной нагрузки.Как и скорость движения автомобиля зависит от скорости вращения колес, скорость ракеты от скорости истечения газов из сопла и так далее.
Только при прочих равных условиях у кого то получается ВАЗ, а у кого то Тесла.А физика да, одинаковая
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 27.04.2019, 12:58   #111
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

насчет средних диаметров.
1.Если отверстия 20-30 см в говнобетоне и расположены хрен знает как, то Вы прироста производительности не получите, так как больше времени будут занимать перестановки
2.Прирост производительности будет при сильном армировании и глубинах от 40 см, а так же на строчке.
3.Будьте готовы, что эта скотина будет съедать сегменты на 30 процентов больше в среднем на см, за скорость надо чем то платить
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 27.04.2019, 18:15   #112
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,460

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
насчет средних диаметров.
1.Если отверстия 20-30 см в говнобетоне и расположены хрен знает как, то Вы прироста производительности не получите, так как больше времени будут занимать перестановки
2.Прирост производительности будет при сильном армировании и глубинах от 40 см, а так же на строчке.
3.Будьте готовы, что эта скотина будет съедать сегменты на 30 процентов больше в среднем на см, за скорость надо чем то платить
1. Мощность бурового привода и крутящий момент.
2. Усилие подачи и осевая нагрузка.
3. Обороты и линейная скорость сегмента.
4. Характеристики бурового инструмента - корпуса коронки и сегмента, качество соединения сегмента с корпусом.

При условии что п.4. инструмент с одними и теми же характеристиками, п.2. усилие подачи примем равными - сверлить будем с одной стойки, останется п.3. Обороты и п.1. Мощность.
Мощность ограничена не характеристикой двигателя, а характеристиками инструмента, обороты могут быть заданы в случае с Weka DK52 и NTGRA более оптимальные на последнем двигателе, но разница не будет настолько существенной.
?збыточная мощность на средних диаметрах будет у обоих двигателей, избыточная тоесть мощность безтолку, она будет избыточна даже если сверлить на 1м на средних диаметрах. ??...

Если как ?горь не сверлить выше ф500мм NTGRA в большинстве случаев не нужна, так как не дает выигрыша в сравнении с более дешевым и простым трехфазником будь это тот же Weka. Если же нырять на глубину более 1м или на диаметры за 300-350 там постепенно NTGRA увеличит открыв от Weka DK52. Но на средних диаметрах, на строчке, до 1м бетона, не будет чудес и превосходства в 2,5 раза над Weka DK52 или Hilti DD500. Просто напросто превосходство NTGRA не реализовать, будет ограничение характеристиками инструмента. Говоря проще от того что NTGRA свернет коронку в бараний рог механическая скорость сверления не увеличится.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 18:41   #113
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Вы такое сверлили?Дд500 там в 2,5-3 раза.Проверено электроникой
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0225.jpg
Просмотров: 89
Размер:	95.0 Кб
ID:	13329   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0184.jpg
Просмотров: 85
Размер:	96.3 Кб
ID:	13330   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0170.jpg
Просмотров: 73
Размер:	98.3 Кб
ID:	13331   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMAG0179.jpg
Просмотров: 75
Размер:	96.5 Кб
ID:	13332  
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 27.04.2019, 18:51   #114
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Вы такое сверлили?Дд500 там в 2,5-3 раза.Проверено электроникой
На первом фото видно, что на керн 60 см длиной 9 слоев 32 арматуры.Скромно там проскакивает 12 мм.Дальше дана эта хрень в разрезе.Кстати, там местами и 42 мм арматура, так, чтоб жизнь медом не казалась;ДД 500 делала 3-6 отверстия за смену.Пень 10-12
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 19:49   #115
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,460

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
Вы такое сверлили?Дд500 там в 2,5-3 раза.Проверено электроникой
К сожалению да ф500мм...
Когда Коллега местный увидел коронку напаянную под эти работы, подумал что у меня не все в порядке с головой...
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 20:40   #116
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
К сожалению да ф500мм...
Когда Коллега местный увидел коронку напаянную под эти работы, подумал что у меня не все в порядке с головой...
?нтересно,где в Ваших краях есть бетон марки В60,армированный вплоть до 42 мм?
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:06   #117
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,460

Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
?нтересно,где в Ваших краях есть бетон марки В60,армированный вплоть до 42 мм?
Есть.
На одном объекте, еще советских времен постройки, меньше ф32 практически не попадалась, спрашиваю у инженера мол в чем прикол, тот в ответ - видел дачи старые по дороге? - вся мелочь там.
Повезло с сегментом - арматуру просто любит, а с гидрой хоть и ресурс сокращался, но арматуру и прочую заразу проходил очень достойно.
Там же, короной ф500, как понимаю под 460 трубу, в бронированной плите 35мм сверлил на вводе.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 27.04.2019, 21:27   #118
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Есть.
На одном объекте, еще советских времен постройки, меньше ф32 практически не попадалась, спрашиваю у инженера мол в чем прикол, тот в ответ - видел дачи старые по дороге? - вся мелочь там.
Повезло с сегментом - арматуру просто любит, а с гидрой хоть и ресурс сокращался, но арматуру и прочую заразу проходил очень достойно.
Там же, короной ф500, как понимаю под 460 трубу, в бронированной плите 35мм сверлил на вводе.
Ясно.Арматуры вроде было много)))).В Союзе не было бетона марки В60.? 42 мм арматура практически не выпускалась.Вот тут всего лишь 32 мм.Оцените размер ячейки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20121207_151831.jpg
Просмотров: 79
Размер:	93.6 Кб
ID:	13334  
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 27.04.2019, 21:33   #119
igor433
Профессионал
 
Регистрация: 28.07.2012
Сообщений: 5,260

А вот и она 42 мм
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130115_090736.jpg
Просмотров: 62
Размер:	99.4 Кб
ID:	13335   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20130115_090722.jpg
Просмотров: 53
Размер:	97.2 Кб
ID:	13336  
__________________________________________________
-Вовочка,куда мы попадем,если начнем сверлить Землю насквозь?
- В дурдом попадем, Марья ?вановна
igor433 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2019, 21:39   #120
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,460
Wink


Цитата:
Сообщение от igor433 Посмотреть сообщение
В Союзе не было бетона марки В60
Бетона или ГОСТа?
В нескольких Министерствах, например при Минтопэнерго СССР, были проектные институты и специальные строительные тресты и объединения. В этих рамках делалось, производилось и строилось много того чего "не было в Советском Союзе"
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от Шалый
- от igor433
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 21:40. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика