![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
14.12.2012, 11:51
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 01.08.2012
Регион: г.Тула
Сообщений: 477
|
Рынок, Экономика, Развитие шлифовки полов
Набираю в Яндексе "Шлифовка бетонных полов Москва" (регион где все новое УЖЕ РАЗВ?ТО), выскакивают организации с родом занятий от натяжных потолков и клининга (уборка помещений) до 3-Д полов (что это?).... ну и всякие "ШаражМонтаж" организации...
Я делаю вывод что эта услуга (подобно алмазному бурению... айда набери в Яндексе....) НЕ РАЗВ?ТА!!! По какой причине!!!??? Не востребована... узкоспециализирована.... или что-то еще !!!???
Если я куплю шлифаппарат и дам объявление кто ко мне придет !!!???
Но коль уж есть инструмент и расходники к нему продаются за деньги, значит кто-то им работает!!! Я полагаю что это строители(серьезные) и те кто профессионально/узконаправленно занимается полами (я таких встречал)...
Непонятна так же экономика этого явления. Если кто-то прольет свет, будет здорово. УСЛОВНАЯ ЗАДАЧА: "привести в порядок" пол в магазине площадью 1000 м2, имея на руках шлифаппарат.
Сколько это может стоить ?
Сколько на это уйдет времени ?
Сколько расходников (плюс-минус километр) ?
Сколько доп.расходов ?
Последний раз редактировалось 40a; 14.12.2012 в 12:05.
|
|
|
14.12.2012, 12:56
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089
|
что за старые полы? бетонные, керамогранит, брекчия, гранит? и что нужно в итоге?
|
|
|
14.12.2012, 13:12
|
#3
|
слежу за порядком
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Форум
Сообщений: 579
|
Что значит "привести пол в порядок"? Что в нем сейчас не усраивает и для каких целей этот порядок нужен?
|
|
|
14.12.2012, 13:29
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 01.08.2012
Регион: г.Тула
Сообщений: 477
|
Задача условная, хочу понять затраты на единицу работы.
|
|
|
14.12.2012, 13:32
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Севитол потрясите...
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
14.12.2012, 13:49
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 01.08.2012
Регион: г.Тула
Сообщений: 477
|
за всю историю нам звонил только один человек, ему нужно было на 30мм опустить пол первого этажа в доме, потому что с горяча много залили бетона и у него затруднялся дальнейший ремонт... А снимать все и заливать заново ему не хотелось...
|
|
|
14.12.2012, 21:23
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 11.05.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 819
|
__________________________________________________
Drill, drill, untill You feel
|
|
|
14.12.2012, 21:25
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 11.05.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 819
|
А если честно - рынок (заказчик, культура строительства) не готовы. Максимум - СО шками снять молочко. А отсюда и цена - 90 руб за м.кв. и заказчик просто не понимает, зачем брать машину стоимостью 1,5 млн+пылесос 350 тыс + состав 5000 руб за канистру......
в METRO "типа сделаны полированные полы", они при этом кривые, пылят, потрескались через 6 лет эксплуатации.
__________________________________________________
Drill, drill, untill You feel
|
|
|
14.12.2012, 21:28
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 01.08.2012
Регион: г.Тула
Сообщений: 477
|
Цитата:
Сообщение от Driller_rus
А если честно - рынок (заказчик, культура строительства) не готовы. Максимум - СО шками снять молочко. А отсюда и цена - 90 руб за м.кв. и заказчик просто не понимает, зачем брать машину стоимостью 1,5 млн+пылесос 350 тыс + состав 5000 руб за канистру......
в METRO "типа сделаны полированные полы", они при этом кривые, пылят, потрескались через 6 лет эксплуатации.
|
Вот это уже понятней...
|
|
|
16.12.2012, 15:05
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,154
|
|
|
|
17.12.2012, 12:31
|
#11
|
Banned
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Сообщение от 40a
за всю историю нам звонил только один человек, ему нужно было на 30мм опустить пол первого этажа в доме, потому что с горяча много залили бетона и у него затруднялся дальнейший ремонт... А снимать все и заливать заново ему не хотелось...
|
Для этой задачи уже фрезеровка в несколько проходов понадобится.
|
|
|
17.12.2012, 13:29
|
#12
|
Новичок
Регистрация: 13.12.2012
Регион: Москва
Сообщений: 27
|
Цитата:
Сообщение от 40a
УСЛОВНАЯ ЗАДАЧА: "привести в порядок" пол в магазине площадью 1000 м2, имея на руках шлифаппарат.
Сколько это может стоить ?
Сколько на это уйдет времени ?
Сколько расходников (плюс-минус километр) ?
Сколько доп.расходов ?
|
В зависимости от задачи, точнее от качества начальной поверхности и конечной, будет ли присутствовать пропитка или покрытие.
Примерная стоимость услуг шлифовки:
шлифовка повехности - подготовка под пропитку, полимерное покрытие от 300р. за кв.м. Просто шлифовка одним переходом стоит от 250 за кв.м. Пропитка от 250 за кв.м.
По расходникам, опять таки все зависит от бетона, начальной и конечной поверхности. От производителя инстурмента. Все производители дают свой ресурс на 1 мм съема поверхности. Минимум я думаю 2-3 комплекта разного зерна.
Время и доп. расходы - тяжелый вопрос, т.к. как правило возникает внештатная ситуация, которая тащит за собой увеличение сроков работы и доп. расходов.
Цитата:
Набираю в Яндексе "Шлифовка бетонных полов Москва" (регион где все новое УЖЕ РАЗВ?ТО), выскакивают организации с родом занятий от натяжных потолков и клининга (уборка помещений) до 3-Д полов (что это?)
|
3D пол это обыкновенный бетонный пол, только сначало его хорошо выравнивают и очищают, потом наносят рисунок и заливают прозрачным полимером. Потом просто этот полимер заполировывают и получается эффект 3D рисунка на полу.
Цитата:
А если честно - рынок (заказчик, культура строительства) не готовы. Максимум - СО шками снять молочко. А отсюда и цена - 90 руб за м.кв. и заказчик просто не понимает, зачем брать машину стоимостью 1,5 млн+пылесос 350 тыс + состав 5000 руб за канистру......
в METRO "типа сделаны полированные полы", они при этом кривые, пылят, потрескались через 6 лет эксплуатации.
|
Я с вами не совсем соглашусь. Год назад никто про полированный бетон даже не заикался. Спустя год, когда стали проводить семинары, к примеру тот же Севитол и еще ряд компаний, люди стали задумываться об этом и пробовать. Да, может по началу купить дорогостоящую импортную машину могут далеко не все, если не единицы, но люди стали пробовать делать на том что есть, а есть отечественный GM. Пусть на нем не получится полированный пол такого качества, как у Севитола, но темнемение люди пробуют, что то получается и потихоньку приходят к выводу, что все таки для полировки нужно дорогое оборудование.? через некоторое время, год максимум два года, часть перейдет на импортные машины тоже. У нас несколько клиентов, после семинаров, попробовали проделать полировку на GM. Результат есть, сейчас они приобретают под эту задачу импортное оборудование.
|
|
|
17.12.2012, 15:42
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089
|
Дмитрий.Д.
полностью поддерживаю, то ж есть клиенты которые были на семинаре Севитола и теперь изыскивают средства для приобретения импортного оборудования, а на GM ребята полировали еще лет 5-6 назад, правда без пропитки
|
|
|
17.01.2013, 14:44
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158
|
Цитата:
Сообщение от 40a
Набираю в Яндексе "Шлифовка бетонных полов Москва" (регион где все новое УЖЕ РАЗВ?ТО), выскакивают организации с родом занятий от натяжных потолков и клининга (уборка помещений) до 3-Д полов (что это?).... ну и всякие "ШаражМонтаж" организации...
Я делаю вывод что эта услуга (подобно алмазному бурению... айда набери в Яндексе....) НЕ РАЗВ?ТА!!! По какой причине!!!??? Не востребована... узкоспециализирована.... или что-то еще !!!???
Если я куплю шлифаппарат и дам объявление кто ко мне придет !!!???
Но коль уж есть инструмент и расходники к нему продаются за деньги, значит кто-то им работает!!! Я полагаю что это строители(серьезные) и те кто профессионально/узконаправленно занимается полами (я таких встречал)...
Непонятна так же экономика этого явления. Если кто-то прольет свет, будет здорово. УСЛОВНАЯ ЗАДАЧА: "привести в порядок" пол в магазине площадью 1000 м2, имея на руках шлифаппарат.
Сколько это может стоить ?
Сколько на это уйдет времени ?
Сколько расходников (плюс-минус километр) ?
Сколько доп.расходов ?
|
Непонятна так же экономика этого явления. Если кто-то прольет свет, будет здорово. УСЛОВНАЯ ЗАДАЧА: "привести в порядок" пол в магазине площадью 1000 м2, имея на руках шлифаппарат.
Сколько это может стоить ?
Если говорим о старом бетоне- то есть два варианта-
1.чистим от грязи-шлифуем-упрочняем пропиткой-полируем
(только в случае если бетонный пол ровный. Затраты : инструмент и химия- от $6-10 метр квадратный)
2.Полимербетон тонкослойный см на нашем сайте СЕВ?ТОЛ в разделе "Полимербетоны" - это будет ОЧЕНЬ КАЧЕСТВЕННО ? КРАС?ВО .1 м.кв - материалы+работа - от $35 за 1 м.кв.
Сколько на это уйдет времени ?
Вариант 1 - 2 шлифмашины Lavina 7 -пристеночная и Lavina 25 - Полній комплекс до максимального глянца - 10 раб. дней
Сколько расходников (плюс-минус километр) ?
расходники все - химия и сегменты на шлифмашины(не российские) - $5-10 в зависимости от качества полировки
Сколько доп.расходов ?
работают 2 макс.3 чел
Рыночная стоимость полов - новые полы СУПЕРПОЛ ТМ(стоимость поверхности)- от$10 \1 м.кв. реально всегда $12-15
Посетите наш сайт-там практически все есть
Прглашаем на семинар-сертификацию
__________________________________________________
все проходит:cool:
|
|
|
17.01.2013, 14:52
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 158
|
Цитата:
Сообщение от Driller_rus
А если честно - рынок (заказчик, культура строительства) не готовы. Максимум - СО шками снять молочко. А отсюда и цена - 90 руб за м.кв. и заказчик просто не понимает, зачем брать машину стоимостью 1,5 млн+пылесос 350 тыс + состав 5000 руб за канистру......
в METRO "типа сделаны полированные полы", они при этом кривые, пылят, потрескались через 6 лет эксплуатации.
|
Тема только начинается...
В 1995 никто ничего не знал об алмазной резке! Посмотреть на обічную сверлилку собиралась вся стройплощадка -20-30 чел!Теперь создали Ассоциацию.
В США топпинги -упрочнители для полов уже не продают лет 7-10.Везде только полированный бетон на больших коммерческих площадях.? машины Lavina не стоят так как немецкие или шведские- ровно на 25-30% дешевле.
Смеем утверждать- бетонные полированные полы- бизнес высокомаржинальный и гораздо более рентабельный чем резка или тем более сверление.
Кто будет в первых рядах рядах тот и снимет сливки
__________________________________________________
все проходит:cool:
|
|
|
23.01.2013, 14:24
|
#16
|
Новичок
Регистрация: 13.12.2012
Регион: Москва
Сообщений: 27
|
Цитата:
Сообщение от sevitol
Тема только начинается...
В США топпинги -упрочнители для полов уже не продают лет 7-10.Везде только полированный бетон на больших коммерческих площадях.
|
Это конечно, так. Но ведь в Америке вся шлифовка «зародилась» намного раньше чем у нас. Да и технологии не стоят на месте. Вы, к примеру, выпускаете хорошую производительную машину, другие внедряют новые технологии по обработке полов и т.д.. заменяя упрочнители и топпинги. Но согласитесь, к нам не могут сразу прийти все «их» технологии, «приход» должен осуществляться по этапно. Внедрение новых технологий всегда требует времени. На данный момент мы наблюдаем этап, который был 7-10 лет назад в Америке. Никто не сомневается, что скоро мы перейдем к новому этапу – полированный бетон, а может будет иметь место и промежуточный. Этому уже способствует присутствие на рынках импортных машин и химии, так же есть и отечественный производитель, который так же предлагает готовое решение по средствам использования отечественных машин+расходка+химия. Вы в свою очередь устраиваете по два семинара в год, где показываете, рассказываете как можно сделать полированный бетон. На нынешнем этапе шлифовки в РФ, задачи можно выполнить машинами СО и GM, когда наступит этап полировки – понадобятся более продуктивные машины. Вы сейчас говорите о будущем, но пока это – будущее!!!
Вот и яркое подтверждение
Цитата:
Сообщение от Driller_rus
А если честно - рынок (заказчик, культура строительства) не готовы. Максимум - СО шками снять молочко. А отсюда и цена - 90 руб за м.кв. и заказчик просто не понимает, зачем брать машину стоимостью 1,5 млн+пылесос 350 тыс + состав 5000 руб за канистру......
в METRO "типа сделаны полированные полы", они при этом кривые, пылят, потрескались через 6 лет эксплуатации.
|
Цитата:
Смеем утверждать- бетонные полированные полы- бизнес высокомаржинальный и гораздо более рентабельный чем резка или тем более сверление.
|
Тяжело с вами не согласиться, именно по этому сейчас рынок шлифовки растет каждый год чуть ли не в два раза. Все больше и больше компаний, которые раньше занимались резкой и сверлением, открывают у себя подразделение по шлифовке полов.
Цитата:
Кто будет в первых рядах рядах тот и снимет сливки
|
Здесь вы совершенно правы. На данном этапе нет ярко выраженного лидера в импортных машинах. Пока, не побоюсь этого слова, лидер – отечественные машины. Что будет через года – два покажет время. Если заглядывать в будущее, думаю не следует сбрасывать отечественного производителя. Ведь сейчас производители алмазного инструмента дают потребителю именно то, что он хочет, но так же смотрят и вперед, что бы в случае необходимости можно было поставлять инструмент не только для обдирки, но и для тонкой шлифовки, лощения и полировки. Конечно, как придет время, импортные машины тоже займут свою нишу и будет ярко выраженный лидер среди них, может даже получится так, что он будет единственным. В конечном итоге все упрется в доступности комплекса услуг ( машина+расходка+химия+запчасти к машине+логистика).
|
|
|
23.01.2013, 14:46
|
#17
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
Цитата:
Сообщение от Driller_rus
в METRO "типа сделаны полированные полы", они при этом кривые, пылят, потрескались через 6 лет эксплуатации.
|
Ну кривизна и недостаточная прочность плит пола никак не связана с полировкой.
А вот как решается вопрос обеспыливания при принятии бетонных полированных полов?
|
|
|
23.01.2013, 16:42
|
#18
|
Новичок
Регистрация: 13.12.2012
Регион: Москва
Сообщений: 27
|
Вы имеете в виду саму технологию по обеспыливанию?
|
|
|
23.01.2013, 16:44
|
#19
|
АЛТЕК
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,143
|
За счет чего достигается отсутствие пыли при эксплуатации обычного бетонного отполированного пола?
|
|
|
24.01.2013, 10:24
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 21.05.2012
Регион: Москва
Сообщений: 242
|
Во первых, за счёт того, что происходит съём верхнего слоя бетона, который является мягким и, в основном, от которого летит пыль, во вторых, поверхностный слой получается упрочнённый и мелким частицам бетона(пыль) сложнее вырваться из упрочнённых связей:)
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|