![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
24.01.2017, 10:55
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
?нверторный сварочный аппарат однофазник российского производства
?нтересуют аппараты для ручной дуговой сварки (ММА) именно российского производства, не Китай или Европа. Нахваливают рязанские ФОРСАЖ 200М, новгородские НЕОН ВД-221 и челябинские ?СКРА. При усилении многие сами варят, кто чем пользуется именно российского производства, какие порекомендуете?
Полазил по специализированным, вроде как, форумам сварки, но ощущение, что там больше продают, как впрочем и тут порой ![:D](images/smilies/biggrin.gif) , но в общей массе вроде как больше хвалят ФОРСАЖ 200М.
Покупал финские, их скомуниздили быстрее чем они себя отбили, покупать недорогую ?талию и Германию в ценовом диапазоне российских аппаратов, смысла нет для работы, на максимальном токе 4-7%, на 140-160А 60% максимум, тоесть они больше дачный/гаражный вариант.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
24.01.2017, 11:01
|
#2
|
Banned
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459
|
?скра у нас хороший. Брал трехфазный. Все они или китайские или псевдороссийские, псевдоукраинские т.к. начинку всю делают в Китае. Работают годами, если периодически разбирать и компрессором продувать пыль и шлам от резки металла. ?меет значение указаное ПН, чем ближе оно к 100% тем дольше можно варить на максимальном токе без остановок на охлаждение при срабатывании термозащиты. В случае сварки усилений это 80%.
Провода с держателем и массой обычно не годятся и подлежат замене.
|
|
|
24.01.2017, 11:03
|
#3
|
Banned
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459
|
У меня китайский на 220 (псевдоитальянский) работает без единой поломки с 2008 г., у товарища чистый итальянец того же года ремонтировал через два года. Подробности не помню.
|
|
|
24.01.2017, 11:38
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
?нтересуют аппараты для ручной дуговой сварки (ММА) именно российского производства, не Китай или Европа. Нахваливают рязанские ФОРСАЖ 200М, новгородские НЕОН ВД-221 и челябинские ?СКРА. При усилении многие сами варят, кто чем пользуется именно российского производства, какие порекомендуете?
Полазил по специализированным, вроде как, форумам сварки, но ощущение, что там больше продают, как впрочем и тут порой ![:D](images/smilies/biggrin.gif) , но в общей массе вроде как больше хвалят ФОРСАЖ 200М.
Покупал финские, их скомуниздили быстрее чем они себя отбили, покупать недорогую ?талию и Германию в ценовом диапазоне российских аппаратов, смысла нет для работы, на максимальном токе 4-7%, на 140-160А 60% максимум, тоесть они больше дачный/гаражный вариант.
|
Какая нагрузка будет на аппарат? Если с утра и до вечера непрерывно, то есть три фирмы- EWM(Германия), Esab(Швеция), Lincoln(Сша) промышленные, если не очень напряженно то выясните какие марки у Вас ремонтируют в городе.
|
|
|
24.01.2017, 13:18
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
У меня "Гигант 220А" бренд россия, собран в китае, работает 4 год, поломок нет! ?спользуется для обваривания усилений, 120-140 ампер по 1,5-2 часа иногда целыми днями в гараже по хозяйству или на даче.
Единственный косяк это почти сазу заводские провода, держак и земля прогорали. Хватало на 1-2 усиления и все. Провода заменил на российские более толстые и длинну увеличил до 3 метров, держак поставил медный, уже почти год ни чего не прогорело, все работает.
Весит 4кг, очень удобнот на высоте на плече повесил и работаешь.
Покупал за 4800руб помоему, сейчас около 6000р стоит.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
24.01.2017, 13:40
|
#6
|
Видишь суслика..?
Регистрация: 20.11.2012
Регион: Минск
Сообщений: 260
|
Цитата:
Сообщение от Влад
Какая нагрузка будет на аппарат? Если с утра и до вечера непрерывно, то есть три фирмы- EWM(Германия), Esab(Швеция), Lincoln(Сша) промышленные, если не очень напряженно то выясните какие марки у Вас ремонтируют в городе.
|
Лучшие производители сварочных аппаратов в мире:
FRONIUS (Австрия), LINCOLN ELECTRIC (США), MILLER (США), KEMPPI (Финляндия), SELCO (?талия), EWM (Германия), LORCH (Германия), HYPERTHERM (США), ORBIMATIC (Германия), MOTOMAN (Япония), POLISOUDE (Франция).
Esab норм, но младшие модели Китай. Варить усиления отлично подойдут Kemppi Minarc и EWM Pico. Почти вечные.
Про Форсаж неплохие отзывы от сварщиков. Можно на ютубе посмотреть.
__________________________________________________
Лучше песок на зубах, чем иней на яйцах.
|
|
|
24.01.2017, 14:01
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 1,089
|
Цитата:
Сообщение от Черный дембель
Лучшие производители сварочных аппаратов в мире:
FRONIUS (Австрия), LINCOLN ELECTRIC (США), MILLER (США), KEMPPI (Финляндия), SELCO (?талия), EWM (Германия), LORCH (Германия), HYPERTHERM (США), ORBIMATIC (Германия), MOTOMAN (Япония), POLISOUDE (Франция).
Esab норм, но младшие модели Китай. Варить усиления отлично подойдут Kemppi Minarc и EWM Pico. Почти вечные.
Про Форсаж неплохие отзывы от сварщиков. Можно на ютубе посмотреть.
|
Согласен,не так силен по сварке,но у нас в России наиболее распространены которые я перечислил и которые имеют сварочные сертификаты -забыл как официально называется
|
|
|
24.01.2017, 14:11
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Черный дембель
Лучшие производители сварочных аппаратов в мире:
FRONIUS (Австрия), LINCOLN ELECTRIC (США), MILLER (США), KEMPPI (Финляндия), SELCO (?талия), EWM (Германия), LORCH (Германия), HYPERTHERM (США), ORBIMATIC (Германия), MOTOMAN (Япония), POLISOUDE (Франция).
Esab норм, но младшие модели Китай. Варить усиления отлично подойдут Kemppi Minarc и EWM Pico. Почти вечные.
Про Форсаж неплохие отзывы от сварщиков. Можно на ютубе посмотреть.
|
С импортными проблем нет, знаю, пользуемся финскими трехфазниками, они относительно громоздкие и не 5-10кг - потому не увели
Однофазники другая песня. В равном ценовом диапазоне 24-28тыс.руб(со всем про всем) нет аналога иностранного(Европа) для профи применения, только дача/гараж, у нас он просто или вытыкаться будет или сгорит. Чисто российские, а не псевдо, вроде как полу- и профессиональные судя по характеристикам. В Ютуб и на форумах сварки заметил много рекламщины, потому и спросил, чтобы от реальных людей услышать, а не от ботов или продаванов косящих под "Сашу сварщика".
Хороший Китай у нас от 250 баксов, но там тоже нюансы - Китай и Китай подделывает. Они по характеристикам немного уступают российским, а цена одна, смысла нет тогда вообще кормить товарищей забугром, правильнее, да и проще своим штаны поддержать.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
24.01.2017, 15:26
|
#9
|
Banned
Регистрация: 30.04.2012
Регион: Украина, Харьков
Сообщений: 3,459
|
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
У меня "Гигант 220А" бренд россия, собран в китае, работает 4 год, поломок нет! ?спользуется для обваривания усилений, 120-140 ампер по 1,5-2 часа иногда целыми днями в гараже по хозяйству или на даче.
Единственный косяк это почти сазу заводские провода, держак и земля прогорали. Хватало на 1-2 усиления и все. Провода заменил на российские более толстые и длинну увеличил до 3 метров, держак поставил медный, уже почти год ни чего не прогорело, все работает.
Весит 4кг, очень удобнот на высоте на плече повесил и работаешь.
Покупал за 4800руб помоему, сейчас около 6000р стоит.
|
? каким это электродом варишь? А отверстия прожигать? (понятно что не по "фэн-шую").
|
|
|
24.01.2017, 18:00
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
В Ютуб и на форумах сварки заметил много рекламщины, потому и спросил, чтобы от реальных людей услышать, а не от ботов или продаванов косящих под "Сашу сварщика".
|
Согласен, я так же искал по форумам и сваршиков спрашивал, все остальные большинство "продаваны"которые даже зайчиков не ловили ![:D](images/smilies/biggrin.gif) ну что это за "Саша сварщик" который ни разу зайчика не поймал ![facepalm](images/smilies/facepalm.gif)
Цитата:
Сообщение от stroy-almaz
? каким это электродом варишь? А отверстия прожигать? (понятно что не по "фэн-шую").
|
Обхожусь тройкой на 120-140а, четверку тоже тянет и очень неплохо! Несколько объектов сварил четверкой, проблема была только в кабеле и держаке (писал выше об этом)
А про прожиг отверстий я забыл как страшный сон ![help](images/smilies/help.gif) только магниткой!!!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
24.01.2017, 18:05
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
?значально хотел взять банально, ресанту. Но попав в сервис сварочных аппаратов, мастер посоветовал этот, сказал там какая то основная плата грамотно сделана, и на выходе почти заявленные 200А. Но это именно эта модель, другие сказал "сырые" недоработаны.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
24.01.2017, 19:00
|
#12
|
Опытный
Регистрация: 21.01.2013
Регион: Алтайский край Бийск
Сообщений: 42
|
Неон 200а работаю 7 лет поломок не было .
|
|
|
24.01.2017, 21:27
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
На сварочнике табло тока- вещь не только полезная, но и необходимая.,
Не берите Торус- хуже инвертора не видел, и ломается, и сборка как в колхозе
?з того, что долго работает на стройке могу порекомендовать Rowerman-на моих глазах пережил три бригады сантехников, у самого Growers 200- сказка!
Да еще: мультиплаз и плазар- это не сварочники, и не резаки- полное г..
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
25.01.2017, 00:52
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
На сварочнике табло тока- вещь не только полезная, но и необходимая.
|
Мне, заочно правда, понравилось, что у рязанских и новгородских есть ДУ, как на финнах.
Короче заказал рязанский Форсаж 200М, придет посмотрю что за зверь.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
25.01.2017, 00:57
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 06.11.2016
Регион: Москва
Сообщений: 418
|
25 лет назад Я начинал знакомится со сваркой одновременно с изготовлением самоделных сварочников,потому что на периферии ничего не было,до сих пор мечтаю о финском KEMPPI,а варю китайчатиной,потому что она просто резко дешевле,а работу делает.Алюминий и толстые черные железки варю инвертором BRIMA,а тонкие черные железки варю тройкой самым дешевым инвертором из ОБ? ARC 165L,3 года назад стоил 4 тыс руб,сейчас стоит 7 тыс руб.Отечествееный сварочик Русич дороже и хуже китайчонка ,нафига спрашивается он нужен?
__________________________________________________
Боты ждут работы!
|
|
|
25.01.2017, 10:20
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Если зашел вопрос про сварку, кто какие электроды использует? ?ли банально отечественные?
Еще слышал что есть безискровые электроды! Вернее видел у сантехников, записал куда то название и не могу найти.. может кто подскажет? Спасибо.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
26.01.2017, 00:57
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 06.11.2016
Регион: Москва
Сообщений: 418
|
Тут все очень просто.Если ты умешь варить тебе глубого пофигу марка электродов,ты видишь шлам и метал и отгоняешь шлам в сторону(на наших самых дешевых его больше всего),а если не умееш,конечно лучше импортные,например японские Kobelko,какие то наши перед работой прокалить в спец печи,а потом носить ?х в спец.герметичном пенале.
Не особо ответственные сварки чернухи переменкой делаю Электродами АНО,МР,продаются даже ночью в круглосуточных мега маркетах,постоянку-Уони,любые импортные почему то лучше наших(приятней работать,ровнее дуга,не прилипают.)
Если сантехник варит водопроводные трубы электросваркой-это халтурщик в самом плохом смысле слова,водопроводные трубы хорошо варит только газосварка ацетилен-кислород.
__________________________________________________
Боты ждут работы!
|
|
|
26.01.2017, 12:30
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от КАТРАН
Тут все очень просто.Если ты умешь варить тебе глубого пофигу марка электродов,ты видишь шлам и метал и отгоняешь шлам в сторону(на наших самых дешевых его больше всего),а если не умееш,конечно лучше импортные,например японские Kobelko,какие то наши перед работой прокалить в спец печи,а потом носить ?х в спец.герметичном пенале.
Не особо ответственные сварки чернухи переменкой делаю Электродами АНО,МР,продаются даже ночью в круглосуточных мега маркетах,постоянку-Уони,любые импортные почему то лучше наших(приятней работать,ровнее дуга,не прилипают.)
Если сантехник варит водопроводные трубы электросваркой-это халтурщик в самом плохом смысле слова,водопроводные трубы хорошо варит только газосварка ацетилен-кислород.
|
Ох, понаписал-то, понаписал... ![smile](images/smilies/smile.gif)
Прокаливать или сушить в печи, можно и нужно не все электроды, да и прокаливаются в основном только электроды для сварки высокопрочных сталей, на ответственных работах - трубопроводы например.Там да, и печи, и термопеналы.
В остальных случаях, наших например, а часто работаем во влажных условиях, достаточно при покупке обратить внимание чтобы пачка была герметична, если варят два-три поста, вскрывать ОДНУ пачку и раздавать каждому сварщику не пачки , а электроды по немногу из вскрытой пачки. Тогда в конце смены у Вас не останется несколько вскрытых пачек, после вскрытия пачки, электроды обычно рекомендуется использовать в течении одной рабочей смены.
Дома, в крайнем случае можно просто просушить электроды в духовке, но это уж совсем редкость.
Сантехники сейчас предпочитают пластик, там где труба железка, тупо нарезают резьбу ставят переходник и дальше все пластиком идут. Заставить сейчас кого лишний раз или самому возиться с газосваркой или делиться заказом со сварщиком... ![:D](images/smilies/biggrin.gif)
Варят и электродами, но это чаще нестолько от непрофессионализма - в селах и деревнях северных областей не раз обращал внимание, что трубы отопления варились обычной дуговой сваркой. Да и котлы дровяные часто так же сварены местными умельцами, а то и самим хозяином. В таких местах мужчине еще есть цена
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
26.01.2017, 16:34
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Цитата:
Сообщение от КАТРАН
Тут все очень просто.Если ты умешь варить тебе глубого пофигу марка электродов,ты видишь шлам и метал и отгоняешь шлам в сторону(на наших самых дешевых его больше всего),а если не умееш,конечно лучше импортные,например японские Kobelko,какие то наши перед работой прокалить в спец печи,а потом носить ?х в спец.герметичном пенале.
Не особо ответственные сварки чернухи переменкой делаю Электродами АНО,МР,продаются даже ночью в круглосуточных мега маркетах,постоянку-Уони,любые импортные почему то лучше наших(приятней работать,ровнее дуга,не прилипают.)
Если сантехник варит водопроводные трубы электросваркой-это халтурщик в самом плохом смысле слова,водопроводные трубы хорошо варит только газосварка ацетилен-кислород.
|
Я варить умею, без искровые электроды иногда нужны для определенных работ, когда отделка рядом, проводка, трубы полипропилен пластик и т.д. Чем все это накрывать, бегать искать чем.... проще сразу электрод поменять и все.
А сантехники варящие электродами, это уже почти норма. Не буду развивать тему правильно это или нет, но уже ни на одном объекте видел как тепловые узлы варили электродами! ? там такой шовчик аккуратный что не придраться. Но и варят они на спец столе, там только электрод держат а детальки на валах крутят!
А вот когда местные сантехники приходят переваривать трубы и менять батареи, и наваривают "шишки" с наплывами как грыжа, конечно это не айс смотрится.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|