![Ответ](images/buttons/reply.gif) |
|
19.10.2016, 21:33
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 11.02.2015
Регион: Петрозаводск
Сообщений: 257
|
Разрезать чугун. Много чугуна.
Есть куб с шириной высотой и длиной 2 метра. 8 кубометров чугуна.
Общий вес 55тонн
Заказчик хочет его сдать и получить за это 500 000 рублей.
Но вот беда, 55 тонн слишком много чтобы поднять и транспортировать поэтому этот куб необходимо разделить на минимум две части, в идеале еще больше.
Ко мне он обратился с просьбой просверлить отверстия глубиной 80см и диаметром 40мм чтобы заложить туда взрывчатку и расколоть кусок.
Реально ли это сделать алмазным бурением или смотреть в сторону магнитного станка.
Совершенно не знаю как ведет себя чугун и чем его резать или сверлить.
Канатки нет да и не уверен что экономически целесообразно было бы резать канатом, хотя кто знает.
Денег заказчик готов заплатить до половины стоимости куска.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/concut_ru/
|
|
|
19.10.2016, 22:11
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 16.05.2013
Регион: Минск
Сообщений: 154
|
Кто то резал кусок чугуняки, были фото вроде.
Точно не помню кажется файрфлай или даркгрей.Поищите по форуму должна быть тема..
|
|
|
20.10.2016, 00:06
|
#3
|
Профессионал
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 624
|
Цитата:
Сообщение от polyak_79
Кто то резал кусок чугуняки, были фото вроде.
Точно не помню кажется файрфлай или даркгрей.Поищите по форуму должна быть тема..
|
Если чугун- то режьте смело обычным канатом для ж/б расход считайте 4х1м2
Если сталь- то лучше не беритесь- стоимость работ будет выше стоимости металла! ? не верьте Хилтевым с их "чудным" гальваническим канатом- будите локти потом кусать!
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
|
|
|
20.10.2016, 01:42
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от COCUT
Совершенно не знаю как ведет себя чугун и чем его резать или сверлить.
Канатки нет да и не уверен что экономически целесообразно было бы резать канатом, хотя кто знает.
Денег заказчик готов заплатить до половины стоимости куска.
|
Взрывные шпуры в металле обычно прожигаются кислородом, диаметр шпуров 40мм. Какое это удовольствие и экономика почитайте:
"Прожигание отверстий в чугуне применяется в металлургическом производстве при образовании шпуров в чугунных зашлакованных массивах, подлежащих разрушению во взрывных ямах для переплавки. Производительность резки кислородным копьем чугуна крайне низка. Скорость прожигания отверстия диаметром 50–60 мм составляет не более 50 мм/мин при расходе кислорода около 35 м3 на 1м отверстия и 25 м трубок."
У Вас площадь одного реза канатом 4кв.м, вот и считайте что выгоднее, возиться с кислородом и разрешением на взрыв или резать канатом.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
20.10.2016, 11:35
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 09.02.2015
Регион: Челябинск
Сообщений: 301
|
Недавно пытались разобрать козлы из домны методом набуривания и взрывов. Бурится перфоратором д. 32 тяжело, но идет. Взрывчатка не взяла. Надо было наверное больше, но уже не разрешили. Как писали можно и кислородным копьем, но это долго и трудоемко. Проще наверное реально канатом разрезать. Чугун канатом пилится нормально. Расход как писали выше.
__________________________________________________
http://www.fortisstroy.ru/
|
|
|
20.10.2016, 14:01
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 624
|
Цитата:
Сообщение от polyak_79
Кто то резал кусок чугуняки, были фото вроде.
Точно не помню кажется файрфлай или даркгрей.Поищите по форуму должна быть тема..
|
Ссылка: http://almaz-forum.ru/showthread.php?t=2736
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
|
|
|
20.10.2016, 20:26
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 11.02.2015
Регион: Петрозаводск
Сообщений: 257
|
Цитата:
Сообщение от FIREFLY
Если чугун- то режьте смело обычным канатом для ж/б расход считайте 4х1м2
Если сталь- то лучше не беритесь- стоимость работ будет выше стоимости металла! ? не верьте Хилтевым с их "чудным" гальваническим канатом- будите локти потом кусать!
|
А что значит 4х1м2 в расходе каната?
4 метра каната на пропил 1 метра2 чугуна? Тоесть при стоимости метра в 9к это получается на расходник 144 тысячи рублей?
Добавилась еще одна особенность, в радиусе километра нет электричества ) Тоесть надо работать со своей электростанцией.
Ну и как бонус он как ледник на 9/10 под водой )
__________________________________________________
https://www.instagram.com/concut_ru/
|
|
|
20.10.2016, 20:40
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 09.02.2015
Регион: Челябинск
Сообщений: 301
|
? как они его взорвать хотели? ![shock](images/smilies/shock.gif) Задача интересная и тянет на всю сумму стоимости чугуна. Но я так понимаю Заказчик не потянет. А что официалы скажут? Они же метростроевские машины как батон шинкуют))) Где алмазные "специалисты" и прочие профи от мировых брендов? ?нтересно было бы послушать)) А то оборудование отличное, сервис качественный, а технических решение предложить навряд ли смогут.
__________________________________________________
http://www.fortisstroy.ru/
|
|
|
20.10.2016, 20:49
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 624
|
Цитата:
Сообщение от COCUT
А что значит 4х1м2 в расходе каната?
4 метра каната на пропил 1 метра2 чугуна? Тоесть при стоимости метра в 9к это получается на расходник 144 тысячи рублей?
Добавилась еще одна особенность, в радиусе километра нет электричества ) Тоесть надо работать со своей электростанцией.
Ну и как бонус он как ледник на 9/10 под водой )
|
4 пог метра каната на м2 пропила! А то, что он в воде- ещё лучше! Лишняя вода убирается помпой, а необходимая на охлаждение пойдёт!
По поводу электричества- электростанции на 20 кВт не дорого в аренде стоят!( мы себе на 60 кВт лет 5 назад купили, ещё ни разу не пожалели о потраченных деньгах!)
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
|
|
|
20.10.2016, 21:11
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 11.02.2015
Регион: Петрозаводск
Сообщений: 257
|
Цитата:
Сообщение от FIREFLY
4 пог метра каната на м2 пропила! А то, что он в воде- ещё лучше! Лишняя вода убирается помпой, а необходимая на охлаждение пойдёт!
По поводу электричества- электростанции на 20 кВт не дорого в аренде стоят!( мы себе на 60 кВт лет 5 назад купили, ещё ни разу не пожалели о потраченных деньгах!)
|
Аренда 16квт станции стоит 2500 в сутки !но ее надо обязательно увозить и привозить каждый день манипулятором за минимум 10к в день дополнительно
+144 на расходники
?того только расходов 200к. Так что канат увы отпадает.
А если насверлить отверстий сверху чугуняки и клиньями ее попробовать расколоть? Главное чтобы она не была прикручена к основания. Заказчик говорит что кран дергал один бок, всю поднять не мог. Но на попа ставил.
Чем лучше сверлить? горняки говорят что чугун легче скалы сверлится пневматическими перфораторами.
С алмазными коронками не стоит вообще соваться?
Вода в бассейне из бетона, так что откачать не составит труда.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/concut_ru/
|
|
|
20.10.2016, 22:00
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от COCUT
горняки говорят что чугун легче скалы сверлится пневматическими перфораторами.
|
Возможно... Врать не буду, никогда с этим не сталкивался. Попрошу завтра поэксперементировать своих если найдут какую-нибудь чугуниевую хреновину на базе - хотя думаю пошлют меня на...:)
Одного только не пойму, так понимаю это те самые "горняки" которые и взрывать его должны? Если ДА, то наивный вопрос, имея и компрессора и пневматические перфораторы, почему же так щедры, что отдали почетную обязанность, дырявить сей кусок под взрывные шпуры, Вам... Не задумывались?
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
20.10.2016, 22:58
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 04.08.2015
Регион: РБ, Минск
Сообщений: 624
|
Цитата:
Сообщение от COCUT
Аренда 16квт станции стоит 2500 в сутки !но ее надо обязательно увозить и привозить каждый день манипулятором за минимум 10к в день дополнительно
+144 на расходники
?того только расходов 200к. Так что канат увы отпадает.
А если насверлить отверстий сверху чугуняки и клиньями ее попробовать расколоть? Главное чтобы она не была прикручена к основания. Заказчик говорит что кран дергал один бок, всю поднять не мог. Но на попа ставил.
Чем лучше сверлить? горняки говорят что чугун легче скалы сверлится пневматическими перфораторами.
С алмазными коронками не стоит вообще соваться?
Вода в бассейне из бетона, так что откачать не составит труда.
|
Вы меня удивляете!
Если вы занимаетесь нашим ремеслом, то странно, что круглосуточный график работы не пришел вам в голову!
Гидравликой типа sbb-2000 вы не сломаете чугун!
Сверлить лучше алмазкой!
Возьмите мягкие сегменты и обретете скорость! Если результат испытаний и бюджет устроит, накинитесь на этот кубик как мыши на сыр и отперфарируете его! На радость заказчика!
? не забудьте выложить потом фото в раздел с кренами и поделиться опытом с форумчанами!
Пы. сы.: - мы алмазники, а не взрыватели! Не предлагайте сеи гнусные вещи на этом форуме! Не наш метод!;)))
__________________________________________________
Хочешь изменить мир?- начни с себя!
|
|
|
21.10.2016, 00:25
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,154
|
Ногами не пинать, просто мысли вслух. Нагреть и резко охладить. Охладить жидким азотом и подолбить гидромолотом, резануть сверху не широкую штробу болгаркой и заливать серной кислотой до весны (лучше бы в тёплое время года),обложить шамотным кирпичём,засыпать кокса (с продувкой компрессором) и расплавить прямо на месте. ![smile](images/smilies/smile.gif) P.S - заказать более грузоподъёмный кран.
|
|
|
21.10.2016, 00:27
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,154
|
|
|
|
21.10.2016, 07:15
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 11.02.2015
Регион: Петрозаводск
Сообщений: 257
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Возможно... Врать не буду, никогда с этим не сталкивался. Попрошу завтра поэксперементировать своих если найдут какую-нибудь чугуниевую хреновину на базе - хотя думаю пошлют меня на...:)
Одного только не пойму, так понимаю это те самые "горняки" которые и взрывать его должны? Если ДА, то наивный вопрос, имея и компрессора и пневматические перфораторы, почему же так щедры, что отдали почетную обязанность, дырявить сей кусок под взрывные шпуры, Вам... Не задумывались?
|
Нет, это не горняки будут взрывать а МЧС. Они сказали подготовить щпуры для них. В идеале конечно обойтись без взрыва.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/concut_ru/
|
|
|
21.10.2016, 18:41
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 11.02.2015
Регион: Петрозаводск
Сообщений: 257
|
Цитата:
Сообщение от Roman174
Недавно пытались разобрать козлы из домны методом набуривания и взрывов. Бурится перфоратором д. 32 тяжело, но идет. Взрывчатка не взяла. Надо было наверное больше, но уже не разрешили. Как писали можно и кислородным копьем, но это долго и трудоемко. Проще наверное реально канатом разрезать. Чугун канатом пилится нормально. Расход как писали выше.
|
Склоняюсь к сверлению перфоратором. Вы какой глубины делали отверстия?
Я себе для этих дел нашел новый пневмотический перфоратор атласкопко конфискованный за долги за пол цены. Правда к нему надо сверло еще найти конфискованное.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/concut_ru/
|
|
|
21.10.2016, 19:27
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от COCUT
Я себе для этих дел нашел новый пневмотический перфоратор атласкопко конфискованный за долги за пол цены. Правда к нему надо сверло еще найти конфискованное.
|
оффтоп
я зарекся вестись на халяву с конфискатом лет 10 назад.
взял новый конфискованный Риджид 214 бурилку за полцены... не прарботал и месяца - всегда в ремонте. причем по всяким экзотическим поводам(((
карма нехорошая
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
21.10.2016, 20:12
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,464
|
Цитата:
Сообщение от COCUT
Вы какой глубины делали отверстия?
|
http://meganorm.ru/Data2/1/4293775/4293775611.htm
Почитайте для общего развития начиная с пункта 22.42., ну или все, от знаний пусть и "вершков" вреда не будет.
Чем дальше в лес, то все больше не верю в затею со взрывом, но если теоретически.
Взрывать скорее всего будут патронами Аммонита 6ЖВ, минимальный диаметр патрона 32мм, плюс 5мм, тоесть шпур придется бурить диаметром не менее 38мм. Глубина шпура не менее 2/3 высоты ребра, нужно глубже. Количество взрывчатки на куб.м чугуна в п.22.46(Аммонит 6ЖВ наше эталонное ВВ). Вместимость 1м шпура в самом начале Правил есть в таблице. Вот и прикиньте.
Жаль нет Valunov - а, он в бурении ручными пневматическими перфораторами самый опытный из всех тут присутствующих, наверное сразу бы отмел эту идею.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
21.10.2016, 20:12
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,923
|
Цитата:
Сообщение от COCUT
Склоняюсь к сверлению перфоратором. Вы какой глубины делали отверстия?
Я себе для этих дел нашел новый пневмотический перфоратор атласкопко конфискованный за долги за пол цены. Правда к нему надо сверло еще найти конфискованное.
|
? компрессор конфисковать!
А потом у Вас конфискуют сам чугун!
Я все не пойму- заниматься больше не чем что ли?
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
|
|
|
21.10.2016, 21:29
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 11.02.2015
Регион: Петрозаводск
Сообщений: 257
|
Цитата:
Сообщение от Алексеевич
? компрессор конфисковать!
А потом у Вас конфискуют сам чугун!
Я все не пойму- заниматься больше не чем что ли?
|
Есть у меня не здоровая любовь к сумасшедшим задачам.
Я же просто ищу способ решения задачи, если он найдется и будет рентабелен почему бы и нет. Если не найдется увы, но тоже опыт. Опыта много не бывает.
К тому же я ничего еще не купил, я только нашел.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/concut_ru/
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|