[Алексеевич]

Постарайтесь определить производителя

[Муреныч]

Сообщение от Алексеевич

Постарайтесь определить производителя

Самопал

[Алексеевич]

Сообщение от Муреныч

Самопал

Самопал- Это ружо, оно иногда стреляет.
Это не стреляет.

[Шалый]

Сообщение от Муреныч

Самопал

Сергей, смотри внимательнее, там шпиндель под шлицевой вал гидромотора...
Такие шпинделях BSP-1/-3 у Цедима, попробуй закажи где нибудь если получится мне скинь координаты, пока что есть это только сама Цедима - удовольствие 1500€. Делали коллеги на Украине, но они только для себя, да и сейчас сам понимаешь, если и не пошлют по известному адресу, то все-равно никак у них вал не купить теперь или пока что.
А самопал, даже если правильно марку стали подобрали, обработали все четко по технологии, он идет весь под вал со шпонкой - посмотри у амеров.

Сбоку видишь отверстие контрольное для водяных сальников, а потом два болта под крест - это под пресс масленки. Такого нет у Цедима, Браун и Шибуя, и экономия-упрощение, и смазки другие появились. По ходу это классика 70-х годов выпуска. Судя по всему это или старый престарый Геармек, или Лонгир или что-то из той оперы. Потому что корпус не литой, а фрезерован из цельного куска, сейчас так не делают - экономят, современные корпуса литые, много полостей внутри, в некоторых местах корпус как бумага.

Короче. Вал шпинделя почистили чем-то хорошо, восстановили покрытие. Обрати внимание на вмятинку на одном из витков резьбы шпинделя.
Корпус тоже почищен и шлифован. Видимо буквы названия бренда производителя на корпусе были повреждены, их сняли фрезой, посмотри на характерный рисунок следов от нее.
В завершение вместо покраски корпус шпинделя анодировали - синий это не краска.
Сальники заменили, болтики свежие, краник новый, вот и блестит как новье.
Ловкость рук и никакого обмана. Стоит видимо космос, там одного дюраля по нынешним ценам х.з. на сколько, по качеству Зиенгер, можно внукам завещать.

Ну как Алексеевич, угадал или хотя бы тепло? Где оторвали вкусняшку, границы то ведь почти на замке, таскать все трудно стало из Европы?

[Муреныч]

Сообщение от Шалый

Сергей, смотри внимательнее, там шпиндель под шлицевой вал гидромотора...
Такие шпинделях BSP-1/-3 у Цедима, попробуй закажи где нибудь если получится мне скинь координаты, пока что есть это только сама Цедима - удовольствие 1500€. Делали коллеги на Украине, но они только для себя, да и сейчас сам понимаешь, если и не пошлют по известному адресу, то все-равно никак у них вал не купить теперь или пока что.
А самопал, даже если правильно марку стали подобрали, обработали все четко по технологии, он идет весь под вал со шпонкой - посмотри у амеров.

Сбоку видишь отверстие контрольное для водяных сальников, а потом два болта под крест - это под пресс масленки. Такого нет у Цедима, Браун и Шибуя, и экономия-упрощение, и смазки другие появились. По ходу это классика 70-х годов выпуска. Судя по всему это или старый престарый Геармек, или Лонгир или что-то из той оперы. Потому что корпус не литой, а фрезерован из цельного куска, сейчас так не делают - экономят, современные корпуса литые, много полостей внутри, в некоторых местах корпус как бумага.

Короче. Вал шпинделя почистили чем-то хорошо, восстановили покрытие. Обрати внимание на вмятинку на одном из витков резьбы шпинделя.
Корпус тоже почищен и шлифован. Видимо буквы названия бренда производителя на корпусе были повреждены, их сняли фрезой, посмотри на характерный рисунок следов от нее.
В завершение вместо покраски корпус шпинделя анодировали - синий это не краска.
Сальники заменили, болтики свежие, краник новый, вот и блестит как новье.
Ловкость рук и никакого обмана. Стоит видимо космос, там одного дюраля по нынешним ценам х.з. на сколько, по качеству Зиенгер, можно внукам завещать.

Ну как Алексеевич, угадал или хотя бы тепло? Где оторвали вкусняшку, границы то ведь почти на замке, таскать все трудно стало из Европы?

Все- таки склоняюсь к самоделке, но офигительнейшего качества, которое может даже превзойти брендовые игрушки.

[Шалый]

Сообщение от Муреныч

Все- таки склоняюсь к самоделке, но офигительнейшего качества, которое может даже превзойти брендовые игрушки.

Ты думаешь нашелся кто-то кто как Левша подковал таки блоху? И вероятнее всего это сам Алексеевич? Сам с криворожцами не общался, их валы и шпиндели видел через Константина Fk96, от него же знаю что это непростая задача, чтобы получить не просто поделку, а такое же качество или выше нужно минимум полгодика - год провозиться.

Ладно, подождем, посмотрим, что сам Алексеевич расскажет. Смотрел фото еще раз, поискал аналоги, не нашел, в самиздат неочень верю, но если вдруг и ты прав, то аплодисменты.

У нас уже делают шпиндели под себя, но они по типу Тиролита, мне например не заходят подобные, тут же если самиздат и шпиндель российский в таком формате, то конечно было бы нужное дело, тем более в складывающихся условиях. Гидра на объеме уже от 400мм включительно более чем актуальна. ДД350 и 500 - прощай любовь, ДК52 на объеме хороша до 350мм, 400-600мм бурит, но уже грустнее. Каттроникс Levanto сервис обеспечивает, но он в Питере один на всю нашу Рашу.

Так что повторюсь, если появится вообще российский шпиндель это большое дело - гидромоторы есть и отечественные, масленки электрические есть отечественные(АИР + НШ), короче жить можно будет. Еще бы стоечку бы кто заделал аналок Цедима Р-6000, а лучше 1000 Флей-Ка(Володе Крава большущий привет и респект), была бы песня. Только сложно это все, гидра и большие стойки не семечки, пару не сделать, а наклепать много, все сразу не сбыть, денег много нужно вложить, мало кто возьмется за такое.

[Алексеевич]

Это пробный шарик.
Производим МЫ.
Все запчасти, начиная от корпусов, заканчивая шлицевыми гайками в наличии.
Есть полный комплект гидромоторов с распределителями.
Предлагаю заинтересованным лицам опробовать наше оборудование на Вашем объекте.

[Алёксей]

Сообщение от Алексеевич

Это пробный шарик.
Производим МЫ.
Все запчасти, начиная от корпусов, заканчивая шлицевыми гайками в наличии.
Есть полный комплект гидромоторов с распределителями.
Предлагаю заинтересованным лицам опробовать наше оборудование на Вашем объекте.

И сколько будет стоить такой шпиндель с ГМ для маслостанции дающей 30л. в минуту?

[Муреныч]

Сообщение от Алексеевич

Это пробный шарик.
Производим МЫ.
Все запчасти, начиная от корпусов, заканчивая шлицевыми гайками в наличии.
Есть полный комплект гидромоторов с распределителями.
Предлагаю заинтересованным лицам опробовать наше оборудование на Вашем объекте.

Дай Боги, Алексеич, чтобы вошло в серию. Должно быть и у нас импортозамещение. Настоящее, неподдельное. Броня!!!

[Алёксей]

На мой взгляд нужно обязательно спрятать сальник, ну и у вала покороче безрезьбовое пространство сделать и резьбы четыре нитки убрать и штуцер для водяного шланга от пневматики сделать а то такие штуцера для бурилок дорогие нынче.
Мы тоже тут в Уфе кумекаем над этой же темой. У нас взят более солидный образец. Кто что скажет? какие замечания будут? Походу скоро будем как Америкосы в основном гидравликой работать.

[Муреныч]

Сообщение от Алёксей

На мой взгляд нужно обязательно спрятать сальник, ну и у вала покороче безрезьбовое пространство сделать и резьбы четыре нитки убрать.
Мы тоже тут в Уфе кумекаем над этой же темой. У нас взят более солидный образец. Кто что скажет? какие замечания будут? Походу скоро будем как Америкосы в основном гидравликой работать.

думаю хотя бы видео реальной работы надо, например с ф500, 600мм

[Алёксей]

Сообщение от Муреныч

думаю хотя бы видео реальной работы надо, например с ф500, 600мм

Ну лично у меня таких тазиков нету.

[Муреныч]

Сообщение от Алёксей

Ну лично у меня таких тазиков нету.

давно бы сварил. Откатал на вальцах да хвост приварил. У рижского посмотри

[Алёксей]

Сообщение от Муреныч

давно бы сварил. Откатал на вальцах да хвост приварил. У рижского посмотри

Спасибо но мне это не нужно.

[Алексеевич]

Сообщение от Муреныч

Дай Боги, Алексеич, чтобы вошло в серию. Должно быть и у нас импортозамещение. Настоящее, неподдельное. Броня!!!

Серия- не серия, а 6 шпинделей готовы. Материал есть ещё на 15 штук .
Шпиндели трех видов - два похожи , отличаются только посадкой гидромотора - есть валы с посадкой под шпонку, есть под шлиц . А вот ещё один шпиндель рассчитан на диаметры до 2-х метров- подшипники и вал немного другие. Диаметр вала гидромотора 32 мм , шпонка, крепление коронки - только фланец, 6 болтов. Под этот шпиндель есть двигатель 630 кубиков, момент 1000 н-м, мощность до 20 кВт.
Всё изготовлено на обрабатываущих центрах с ЧПУ, повторяемость 100%, плосткостные детали сделаны методом гидроабразивной резки, корпуса анодированы, валы прошли термообработку и гальванику.
Все соберу после праздников- есть маленькие хитрости.
Маслостанция в работе, собирается. Параметры 40 литров , давление до 200 , регулировка потока и давления.
Вся лилейка гидродвигателей с клапанами управления.
Так, что -ВЭЛКОМ!

[Алексеевич]

Сообщение от Алёксей

На мой взгляд нужно обязательно спрятать сальник, ну и у вала покороче безрезьбовое пространство сделать и резьбы четыре нитки убрать и штуцер для водяного шланга от пневматики сделать а то такие штуцера для бурилок дорогие нынче.
Мы тоже тут в Уфе кумекаем над этой же темой. У нас взят более солидный образец. Кто что скажет? какие замечания будут? Походу скоро будем как Америкосы в основном гидравликой работать.

Сделай, а мы посмотрим, как будешь эбстись в работе.

[Алексеевич]

Сообщение от Алёксей

И сколько будет стоить такой шпиндель с ГМ для маслостанции дающей 30л. в минуту?

почему именно 30 литров в минуту? обоснуйте!

[Шалый]

Сообщение от Алёксей

На мой взгляд нужно обязательно спрятать сальник, ну и у вала покороче безрезьбовое пространство сделать и резьбы четыре нитки убрать и штуцер для водяного шланга от пневматики сделать а то такие штуцера для бурилок дорогие нынче.
Мы тоже тут в Уфе кумекаем над этой же темой. У нас взят более солидный образец. Кто что скажет? какие замечания будут? Походу скоро будем как Америкосы в основном гидравликой работать.

Алексей, не поработав нет смысла это пробовать изготовить, потому что сразу видно, что ничего не понимаешь в теме. А то что работать будем как амеры и европейцы в 80-х годах, ну так оно и будет на объемах от диаметров 300мм, если работа будет вообще и не придется бегать с калашами.

По поводу вала - не забывай это гидра, там затягивает так, что без кольца не открутить, а под кольцо место нужно. Тут опасно умничать, нужно взять ХОРОШИЕ западные образцы и сделать из них отличный. Алексеевич как понимаю сделал свой по мотивам ЧЕТЫРЕХ, но на базе ОДНОГО, внедрив все лучшее из четырех. Так что дерзай, скупи б/у или убитые под разборку и лепи свое.

По поводу соединения 1/2" Гардена. Оно самое распространенное и повсеместное, в корпус шпинделя вкручивай хоть пластиковый ниппель, проблем нет и ничего дорогого там нет. У меня например на обоих сняты родные цедимовские шланги с кранами и ГЕКО разъемами, и вкручены обычные латунные нипели 1/2", кран обычный садовый из пластика на конце подключаемого шланга, тем более так удобнее работать. Соединение на пневматику не распространено на линиях водоснабжения, так что нечего городить огород.

Про более солидный образец - не смеши, тут люди взрослые собрались. Это где среди идиотов можно туману напустить. "Лучшие" шпиндели из современных - Цедима 3 и 4, Браун оба, Гольц, ну и Пентрудер. Собирать редукторный скопировав шпиндели вроде Хускварна ДМ406 или Хилти ДД750 - они на фиг никому не нужны, да и тем более на коленке ты не сможешь сделать ничего пристойного и надежного. Сделать безредукторный шпиндель как Алексеевич, сможешь, если решишь проблему вала шпинделя - нагрузки высокие, технология сложная, это не вал для вертлюга(тройника) для сухого сверления, все сложнее на порядок - вышка нужна и специалисты которые помогут решить все вопросы, от марки стали, до видов и технологии обработки, последовательности операций и т.д. Это не один год, ведь напоминаю самое нелюбимое тобою ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПРОДАВАТЬ НУЖНО ИСПЫТАТЬ, исправить все косяки. А тебе еще самому учиться и учиться работать гидрой, опыт нарабатывать, пробовать сложные работы, а потом уже на этой базе собственного опыта и имея несколько образцов что-то лепить. Иначе будет история как со всеми твоими поделками - мысль хорошая, реализация дерьмовая.


Понимаю у тебя видимо загорелись глаза на цену, сейчас б/у только шпиндель это 240 - 300тыс.руб., плюс гидромоторы с управлением в зависимости от состояния или бренда если не Паркер/Данфоспо это 40-80тыс.руб., минимум нужно три штуки самых ходовых объемов, чтобы с грехом пополам закрыть например от 52 до 800мм или четыре, чтобы закрыться до 1200мм. Если как Цедима BSP-3, пластины, гидромоторы НМ-51/ -161/ -231/ -360(331), проставка до 800мм и монтажная пластина, это около 1млн. Пусть ты уложился бы в 50%, в 500тыс.руб. Но даже чтобы тебе их заплатили нужно иметь репутацию и наглядно показать надежность и КАЧЕСТВО, иначе народ купит б/у проверенного бренда в стране или за бугром.

[Алёксей]

Шалый не нужно дрефить понапрасну. У Русских такие же руки как и у немцев. Материалы есть и их валом, станки и оснастка есть, образец есть так что не будем изобретать колесо, а просто смотрим и делаем как типа как в школе у отличника списать.

[Алексеевич]

Интересно всё и просто - списать у отличника. Все бы так делали! Могу сказать только одно: час машинного времени на ЧПУ- это 3500 руб, сталь на Валы- от 100 000 тонна, дюраль - от 800 000 тонна, подшипники- по два рубля, сальники - в районе косаря+ мелочи- и вуаля шпиндель готов!
Всего одна операция по изготовлению шпинделя длилась около 7 часов, это так, для общего развития двоечников.
Дерзайте, списывайте!, если есть откуда!
лично моё мнение- если нет выхода на ЧПУ- то даже и не стоит этим заниматься- гемору куча, на выхлопе получите МИНУС. ВСЁ просчитали.