|
|
18.07.2017, 12:27
|
#1
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Восстановление проёма.
Приветствую! Сегодня столкнулся с такой задачей: люди расширили в сторону проём,в несущей стене, панельного дома ,(отрезали часть примыкания с другой стеной).Усиление не делали.Теперь, для продажи квартиры, хотят восстановить в первозданный вид каркасом и бетоном.Возможен в принципе такой вариант или нет?
|
|
|
18.07.2017, 13:54
|
#2
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Правильно: к автору проекта дома нужно обратиться...
Если, импровизацией: поставить типовую раму (типовую для вырезанного проема) и обязательно связать с восстанавливаемой панелью анкерами а с перпендикулярной анкерами или шпильками + на "пол" положить лежень и им связать низ рамы..
Для более-менее толковой импровизации, нужны: размеры проема, толщина панели, привязка проема на плане, серия дома.
__________________________________________________
MasterOK
|
|
|
18.07.2017, 18:46
|
#3
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Восстанавливал несколько раз частично увеличенный проем и замоноличивал проемы перед вырезанием новых.
Работы делал по проекту, засверливал арматуру ф12-16, делал сетку ячейкой 15х15см, далее опалубка и замоноличивал. Последние 15см верхней части заливал с напрягающим цементом и делал заливную полку выше уровня проема, чтоб пустоты в верхней части проема не осталось. Песок, цемент, щебень в мешках поднимали в квартиру, замешивао бетономешалкой. Фото чуть позже могу выложить если актуально.
Если до сих пор трещины не пошли, можно поставить простое усиление а остаток заложить обычными пено или пазогребневыми блоками и заштукатурит. Эта задача нужна только для обмеров БТ? при продаже.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
18.07.2017, 19:26
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
Восстанавливал несколько раз частично увеличенный проем и замоноличивал проемы перед вырезанием новых.
Работы делал по проекту, засверливал арматуру ф12-16, делал сетку ячейкой 15х15см, далее опалубка и замоноличивал. Последние 15см верхней части заливал с напрягающим цементом и делал заливную полку выше уровня проема, чтоб пустоты в верхней части проема не осталось. Песок, цемент, щебень в мешках поднимали в квартиру, замешивао бетономешалкой. Фото чуть позже могу выложить если актуально.
Если до сих пор трещины не пошли, можно поставить простое усиление а остаток заложить обычными пено или пазогребневыми блоками и заштукатурит. Эта задача нужна только для обмеров БТ? при продаже.
|
Да всё верно, именно для БТ?.Проект бы с фотографиями глянуть, если возможно выложи .? ещё Ден, что за "заливная полка"?
|
|
|
20.07.2017, 07:47
|
#5
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Цитата:
Сообщение от сибиряк
Да всё верно, именно для БТ?.Проект бы с фотографиями глянуть, если возможно выложи .? ещё Ден, что за "заливная полка"?
|
Вчера забегался, забыл выложить.
Заливная полка делается в верхней части проема, верхняя точка полки должна быть выше верхней точки проема. Это делается для того чтоб бетон в проеме прилегал к верхнему срезу проема за счет разницы давления высоты раствора, (см.фото) когда трамбуешь виброрейкой. По другому плотное прилегание бетона к верхнейчасти проема не сделать, иначе будут пустоты, или в 2этапа заливать, подливать, чеканить и т.д.
Самое важное на следующий день снять полку и сбить или срезать излишки бетона пока он свежий!!!!
Это не сложная заморочка, но качество работы вырастает.
Кстати ни на одном проекте который я делал проектировщики в схеме такую полку не указывали, везде нужно было зачеканивать верх проема, эту полку я у монолитчиков подсмотрел.
П.с. в теме "нестандартные виды усилений" на 22 странице есть фото проема который я замоноличивал. Подробные фото дома на компе есть, если не забуду выложу вечером.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
20.07.2017, 08:19
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Вот еще вид, почти в 3D
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
20.07.2017, 13:03
|
#7
|
Профессионал
Регистрация: 09.09.2016
Регион: Россия. Челябинск.
Сообщений: 863
|
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
Вчера забегался, забыл выложить.
Заливная полка делается в верхней части проема, верхняя точка полки должна быть выше верхней точки проема. Это делается для того чтоб бетон в проеме прилегал к верхнему срезу проема за счет разницы давления высоты раствора, (см.фото) когда трамбуешь виброрейкой. По другому плотное прилегание бетона к верхнейчасти проема не сделать, иначе будут пустоты, или в 2этапа заливать, подливать, чеканить и т.д.
Самое важное на следующий день снять полку и сбить или срезать излишки бетона пока он свежий!!!!
Это не сложная заморочка, но качество работы вырастает.
Кстати ни на одном проекте который я делал проектировщики в схеме такую полку не указывали, везде нужно было зачеканивать верх проема, эту полку я у монолитчиков подсмотрел.
П.с. в теме "нестандартные виды усилений" на 22 странице есть фото проема который я замоноличивал. Подробные фото дома на компе есть, если не забуду выложу вечером.
|
Мир дому Ден!Очень нужная и своевременная информация.Благодарю!Будь добр,не забудь))Тут темка рядом ещё по усилениям,глянь пожалуйста,может что дельного подскажешь.
|
|
|
22.07.2017, 16:59
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Вот фото опалубки и заливной горловины
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
22.07.2017, 17:02
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Это сам процесс, арматура ф16 ячейка 20см (по проекту так)
4 фото, вот так выглядит верх проема призаливке с заливной горловиной, на фото видно плотное прилегание бетона без пустот, даже чеканить не нужно!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
22.07.2017, 17:05
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
?того после замоноличивания.
На второй день сняли часть опалубки и сразу срезали "треугольник" бетоной горловины, чтоб после застывания не мучатся сбивать или срезать.
Главное не жалеть стяжек между фанерами, чтоб не раздуло опалубку!!! А то потом прийдется подчищать, у нас немного раздуло края, нужно было чаще скручивать опалубочные листы!
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
22.07.2017, 18:09
|
#11
|
Профессионал
Регистрация: 17.09.2013
Регион: Россия
Сообщений: 1,107
|
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
Это сам процесс, арматура ф16 ячейка 20см (по проекту так)
4 фото, вот так выглядит верх проема призаливке с заливной горловиной, на фото видно плотное прилегание бетона без пустот, даже чеканить не нужно!
|
С заливкой геморойно через устройство горловин да и кажество не то, обычно сверлиться два отверстия в зоне проёма, бетон заливается с верхнего этажа и используется в самом конце заливки бетон с саморасширяющимся цементом (во всяком случае на больших объектах где делают по уму это так).
|
|
|
22.07.2017, 19:10
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
Это сам процесс, арматура ф16 ячейка 20см (по проекту так)
4 фото, вот так выглядит верх проема призаливке с заливной горловиной, на фото видно плотное прилегание бетона без пустот, даже чеканить не нужно!
|
забавный проект.
армирование так - бессмысленно (не работает).
с таким же результатом можно было заложить кирпичем и оштукатурить.
а лучше кладка + металлическая сетка + таркрет цпс М300.
все, имхо.
вопрос не к исполнению, а к проектированию.
п.с. мне было бы интересно услышать мнение SerStar (проектировщика ж/б конструкций),
по поводу восстановления монолитных стен (диафрагм) в зданиях с монолитным ж/б каркасом.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
23.07.2017, 15:09
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
Цитата:
Сообщение от ?ванов Максим
С заливкой геморойно через устройство горловин да и кажество не то, обычно сверлиться два отверстия в зоне проёма, бетон заливается с верхнего этажа и используется в самом конце заливки бетон с саморасширяющимся цементом (во всяком случае на больших объектах где делают по уму это так).
|
А если нет доступа на верхний этаж? Обычно так и бывает.... ябы не сказал что сгорловиной не удобно, помоему это оптимальный вариант.
Да, верхняя часть проема так и заливалась с саморасширяющим раствором, но напрягающий цемент добавлял в основной объем.
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
забавный проект.
армирование так - бессмысленно (не работает).
с таким же результатом можно было заложить кирпичем и оштукатурить.
а лучше кладка + металлическая сетка + таркрет цпс М300.
все, имхо.
вопрос не к исполнению, а к проектированию.
п.с. мне было бы интересно услышать мнение SerStar (проектировщика ж/б конструкций),
по поводу восстановления монолитных стен (диафрагм) в зданиях с монолитным ж/б каркасом.
|
?ван, там изначально и был заложен проем кирпичем и установлены 2 непонятных столба из швеллера. Все это я демонтировал и замонолитил. Кладку буквально руками разобрал....очень погано сделано было, по этому инженеры и решили замонолитить.
А что касается проекта, то да, это уже вопросы к проектанту, в это раз я изменить ни чего не смог, да и нечего особо менять было.
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
23.07.2017, 16:45
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
?ван, там изначально и был заложен проем кирпичем и установлены 2 непонятных столба из швеллера. Все это я демонтировал и замонолитил. Кладку буквально руками разобрал....очень погано сделано было, по этому инженеры и решили замонолитить.
А что касается проекта, то да, это уже вопросы к проектанту, в это раз я изменить ни чего не смог, да и нечего особо менять было.
|
одна арматурная сетка в центре сечения не работает.
анкеровка и перевязка таким образом тоже не работает.
при удачном замоноличивании (вибратор глубинный применяли? ) расчетным составом с нормальным В/Ц и жесткостью это сечение будет работать на сжатие аналогично нормально выполненной кладке.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
23.07.2017, 23:44
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 05.11.2013
Регион: Москва
Сообщений: 1,321
|
А есть правильная схема анкеровки и перевязки?
__________________________________________________
Наблюдал три дня за муравейником. Ни планерок, ни совещаний.... ? главное - ВСЕ РАБОТАЮТ!!!
|
|
|
24.07.2017, 00:24
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от Ден из Москвы
А есть правильная схема анкеровки и перевязки?
|
так я ж сам интересовался
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
забавный проект.
армирование так - бессмысленно (не работает)....
п.с. мне было бы интересно услышать мнение SerStar (проектировщика ж/б конструкций),
по поводу восстановления монолитных стен (диафрагм) в зданиях с монолитным ж/б каркасом.
|
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.07.2017, 01:15
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
я на форуме видел правильную (на мой взгляд) схему восстановления несущей способности.
в какой-то теме про усиление.
с телефона найти не удобно.
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.07.2017, 12:05
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от DOLBO.BY
я на форуме видел правильную (на мой взгляд) схему восстановления несущей способности.
в какой-то теме про усиление.
с телефона найти не удобно.
|
поискал.
выкладывал Бетонолом-сервис
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
24.07.2017, 12:22
|
#19
|
Профессионал
Регистрация: 16.07.2012
Регион: Тула - город Герой
Сообщений: 312
|
?нтересно, как в этой конструкции создаётся предварительное напряжение?
|
|
|
24.07.2017, 12:42
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Минск, РБ
Сообщений: 5,744
|
Цитата:
Сообщение от ?горян
?нтересно, как в этой конструкции создаётся предварительное напряжение?
|
там нет предварительного напряжения.
зато такая конструкция, кроме вертикальной нагрузки, воспринимает поперечные нагрузки (как диафрагма жесткости в каркасном здании).
__________________________________________________
группа telegram АЛМАЗ & УСИЛЕНИЕ https://t.me/dolbo_group
консультации (Telegram, Viber, WhatsApp) +375291410000
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|