|
|
12.04.2012, 14:14
|
#1
|
Новичок
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 1
|
Ниши в корпусах коронок для сегментов при пайке
В последнее время часто предлагают напаять сегменты в предварительно устроенные ниши в корпусе коронки. Нужно ли? есть ли у вас статистика о дополнительной надежности при использовании пайки такого типа?
|
|
|
12.04.2012, 14:25
|
#2
|
Опытный
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 54
|
Цитата:
Сообщение от Almaz
В последнее время часто предлагают напаять сегменты в предварительно устроенные ниши в корпусе коронки. Нужно ли? есть ли у вас статистика о дополнительной надежности при использовании пайки такого типа?
|
Припой надо нормальный исползовать и не пережигать корпус при пайке, все будет держаться и без нишь.
|
|
|
12.04.2012, 15:29
|
#3
|
Новичок
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Саратов
Сообщений: 8
|
?ногда отдаем в такую пайку. Вероятность срыва сегментов при работе неопытного оператора значительно ниже.
|
|
|
12.04.2012, 15:50
|
#4
|
Профессионал
Регистрация: 11.04.2012
Регион: Питер
Сообщений: 122
|
Цитата:
Сообщение от ?льдар
?ногда отдаем в такую пайку. Вероятность срыва сегментов при работе неопытного оператора значительно ниже.
|
Спасибо, КЭП
|
|
|
12.04.2012, 16:39
|
#5
|
АЛТЕК
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117
|
разницы не замечал.... на мой взгляд абсолютно одинаково
|
|
|
12.04.2012, 19:52
|
#6
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 201
|
Значит так:
- ?спользование подобных типов коронок выгодно исключительно сервисным компаниям, т.е. тем кто занимается напайкой! Во-первых этим самым углублением уменьшается высота сегмента (на 1 мм и более), а следовательно пройдет коронка меньше метров, но зато вы быстрее придете напаивать новый сегмент.
- Лично мои наблюдения, не догма. Проход воды затрудняется быстрее с износом сегмента в сравнении с традиционной напайкой. Это, собственно, так же ускоряет износ сегмента, препятствует выводу из канала твердых механических частиц, чаще приводит к заклиниванию коронки в канале.
- Самое жестокое, наблюдалось мной многократно (если найду фото - выложу). При заклинивании коронки в ж/б (как правило это связано с арматурой), среднего и малого диаметров (свыше 200 мм не наблюдал), велика вероятность что её просто разорвет. Раскрывается как ромашка! При этом коронку "ведёт" и восстановление её невозможно. При мне был случай, оператор чуть не поседел от страха, коронку ф 120 мм разорвало на две трети.
Лично моё мнение - напайка в паз, с точки зрения производителя работ, не выгодна экономически, аварийно опасна, представляет угрозу для здоровья оператора и я уже не говорю о времени потраченном на все лишние телодвижения.
Последний раз редактировалось Евгений; 12.04.2012 в 19:54.
|
|
|
12.04.2012, 22:37
|
#7
|
АЛТЕК
Регистрация: 10.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,117
|
Цитата:
Сообщение от Евгений
Значит так:
- ?спользование подобных типов коронок выгодно исключительно сервисным компаниям, т.е. тем кто занимается напайкой! Во-первых этим самым углублением уменьшается высота сегмента (на 1 мм и более), а следовательно пройдет коронка меньше метров, но зато вы быстрее придете напаивать новый сегмент.
- Лично мои наблюдения, не догма. Проход воды затрудняется быстрее с износом сегмента в сравнении с традиционной напайкой. Это, собственно, так же ускоряет износ сегмента, препятствует выводу из канала твердых механических частиц, чаще приводит к заклиниванию коронки в канале.
- Самое жестокое, наблюдалось мной многократно (если найду фото - выложу). При заклинивании коронки в ж/б (как правило это связано с арматурой), среднего и малого диаметров (свыше 200 мм не наблюдал), велика вероятность что её просто разорвет. Раскрывается как ромашка! При этом коронку "ведёт" и восстановление её невозможно. При мне был случай, оператор чуть не поседел от страха, коронку ф 120 мм разорвало на две трети.
Лично моё мнение - напайка в паз, с точки зрения производителя работ, не выгодна экономически, аварийно опасна, представляет угрозу для здоровья оператора и я уже не говорю о времени потраченном на все лишние телодвижения.
|
__________________________________________________
Преград не существует...
|
|
|
13.04.2012, 23:53
|
#8
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Сибирь
Сообщений: 272
|
[QUOTE=Евгений;210]Значит так:
- ?спользование подобных типов коронок выгодно исключительно сервисным компаниям, т.е. тем кто занимается напайкой! Во-первых этим самым углублением уменьшается высота сегмента (на 1 мм и более), а следовательно пройдет коронка меньше метров, но зато вы быстрее придете напаивать новый сегмент.
- Лично мои наблюдения, не догма. Проход воды затрудняется быстрее с износом сегмента в сравнении с традиционной напайкой. Это, собственно, так же ускоряет износ сегмента, препятствует выводу из канала твердых механических частиц, чаще приводит к заклиниванию коронки в канале.
- Самое жестокое, наблюдалось мной многократно (если найду фото - выложу). При заклинивании коронки в ж/б (как правило это связано с арматурой), среднего и малого диаметров (свыше 200 мм не наблюдал), велика вероятность что её просто разорвет. Раскрывается как ромашка! При этом коронку "ведёт" и восстановление её невозможно. При мне был случай, оператор чуть не поседел от страха, коронку ф 120 мм разорвало на две трети.
Лично моё мнение - напайка в паз, с точки зрения производителя работ, не выгодна экономически, аварийно опасна, представляет угрозу для здоровья оператора и я уже не говорю о времени потраченном на все лишние телодвижения.[/QUOTE
С первым пунктом согласен, хоть и сам напайкой занимаюсь. Вырез под сегмент это скорее психологический ход. Основное при отрыве это зачастую перегрев(перегрев при сверлении), так что хоть весь утопи, перегрел вывернет да еще и колбу покоробит.
По вророму ничего не скажу, не обращал внимания, хотя разница в выводе воды и шлама не особо доолжна быть заметна.
По последнему. если коронка нормальная и толщина стенок не тоньше чем положено то либо заклинит либо вырвет сегмент а разоревет наврятли, замять может, сегменты в ромашку выложить или чтото олее изящное))) но разорвать ни разу не столкнулся.
Не покупайте дерьмо даже задаром.
|
|
|
14.04.2012, 00:14
|
#9
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 201
|
[QUOTE=Телур;387]
Цитата:
Сообщение от Евгений
Значит так:
- ?спользование подобных типов коронок выгодно исключительно сервисным компаниям, т.е. тем кто занимается напайкой! Во-первых этим самым углублением уменьшается высота сегмента (на 1 мм и более), а следовательно пройдет коронка меньше метров, но зато вы быстрее придете напаивать новый сегмент.
- Лично мои наблюдения, не догма. Проход воды затрудняется быстрее с износом сегмента в сравнении с традиционной напайкой. Это, собственно, так же ускоряет износ сегмента, препятствует выводу из канала твердых механических частиц, чаще приводит к заклиниванию коронки в канале.
- Самое жестокое, наблюдалось мной многократно (если найду фото - выложу). При заклинивании коронки в ж/б (как правило это связано с арматурой), среднего и малого диаметров (свыше 200 мм не наблюдал), велика вероятность что её просто разорвет. Раскрывается как ромашка! При этом коронку "ведёт" и восстановление её невозможно. При мне был случай, оператор чуть не поседел от страха, коронку ф 120 мм разорвало на две трети.
Лично моё мнение - напайка в паз, с точки зрения производителя работ, не выгодна экономически, аварийно опасна, представляет угрозу для здоровья оператора и я уже не говорю о времени потраченном на все лишние телодвижения.[/QUOTE
С первым пунктом согласен, хоть и сам напайкой занимаюсь. Вырез под сегмент это скорее психологический ход. Основное при отрыве это зачастую перегрев(перегрев при сверлении), так что хоть весь утопи, перегрел вывернет да еще и колбу покоробит.
По вророму ничего не скажу, не обращал внимания, хотя разница в выводе воды и шлама не особо доолжна быть заметна.
По последнему. если коронка нормальная и толщина стенок не тоньше чем положено то либо заклинит либо вырвет сегмент а разоревет наврятли, замять может, сегменты в ромашку выложить или чтото олее изящное))) но разорвать ни разу не столкнулся.
Не покупайте дерьмо даже задаром.
|
Какой такой психологический момент!? Откровенный развод!
Ну как сказать дер@@о!? Коронки были от известной всем бурильщикам компании и проблемы возникали именно с теми коронками, которые напаяны в паз. Не стану называть и портить конторе репутацию, т.к. в остальном претензий к ним нет.
|
|
|
17.04.2012, 20:10
|
#10
|
Профессионал
Регистрация: 16.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,684
|
Тоже заметил что рвется только те коронки, которые в паз паяют...
По выгоде тоже верно... рабочая часть зуба меньше
|
|
|
18.04.2012, 06:19
|
#11
|
Новичок
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Новосибирск
Сообщений: 6
|
отрезной станок Диатип - удобная штуковина, может по этой причине пайщики так паяют
|
|
|
18.04.2012, 18:39
|
#12
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Сергей
Тоже заметил что рвется только те коронки, которые в паз паяют...
По выгоде тоже верно... рабочая часть зуба меньше
|
кхм... если рвется коронка (корпус), то причиной может быть и материал корпуса. По опыту - дабы сэкономить одна компания начала использовать (внимание!!!) водопроводные трубы!!! Обрезают по размеру, приваривают хвостовик дюйм с четвертью, и привозят на напайку, а потом возникают ТРАБЛЫ ))) и труба разворачивается и рвется, и сегменты ромашкой распускаются... подробные ответы нужны?
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
18.04.2012, 18:42
|
#13
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 201
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
кхм... если рвется коронка (корпус), то причиной может быть и материал корпуса. По опыту - дабы сэкономить одна компания начала использовать (внимание!!!) водопроводные трубы!!! Обрезают по размеру, приваривают хвостовик дюйм с четвертью, и привозят на напайку, а потом возникают ТРАБЛЫ ))) и труба разворачивается и рвется, и сегменты ромашкой распускаются... подробные ответы нужны?
|
Водопроводные трубы
В случае который я описывал коронки были фирменные, хотя поди их там разбери...
|
|
|
18.04.2012, 18:52
|
#14
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Евгений
Водопроводные трубы
В случае который я описывал коронки были фирменные, хотя поди их там разбери...
|
перегрели, "фирма" была слишком "фирменная"... есть сегменты с полуторамиллиметровым (чуть пальцы не сломал, пока печатал) безалмазным слоем - под лазерную приварку сегментов - в данном случае ниша, или постель, никому не мешает. и сегмент можно стачивать в "ноль" :-)
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
18.04.2012, 19:13
|
#15
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 201
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
перегрели, "фирма" была слишком "фирменная"... есть сегменты с полуторамиллиметровым (чуть пальцы не сломал, пока печатал) безалмазным слоем - под лазерную приварку сегментов - в данном случае ниша, или постель, никому не мешает. и сегмент можно стачивать в "ноль" :-)
|
Фирма была очень фирменная это факт, без иронии!
На счет перегрели, маловероятно. В перекрытии 200 мм это только умышленно можно сделать.
Даже если перегрели и они так "раскрываются", это все равно опасно для жизни и здоровья оператора. Кому своих людей не жалко, пользуйтесь.
|
|
|
18.04.2012, 19:28
|
#16
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,740
|
Цитата:
Сообщение от Евгений
Фирма была очень фирменная это факт, без иронии!
На счет перегрели, маловероятно. В перекрытии 200 мм это только умышленно можно сделать.
Даже если перегрели и они так "раскрываются", это все равно опасно для жизни и здоровья оператора. Кому своих людей не жалко, пользуйтесь.
|
15 лет работаем, никто не жаловался !!!
__________________________________________________
Нет нужных и ненужных знаний. Есть те, пользу которых ты понимаешь, и те, об отсутствии которых ты будешь жалеть потом...
|
|
|
18.04.2012, 19:48
|
#17
|
Профессионал
Регистрация: 12.04.2012
Регион: Санкт-Петербург
Сообщений: 201
|
Цитата:
Сообщение от DarkGrey
15 лет работаем, никто не жаловался !!!
|
Молодцы!
|
|
|
19.04.2012, 09:15
|
#18
|
Профессионал
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Таганрог
Сообщений: 244
|
при сверлении в плитах-пустотках, ромашкой раскрываются и традиционные, и не традиционные :о)))
|
|
|
19.04.2012, 10:51
|
#19
|
Новичок
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Ростов-на-Дону
Сообщений: 29
|
Согласен! Байку про надежность такой пайки слышали а на деле наблюдали одинаковые розы! Припой нужен нормальный использовать!
|
|
|
19.04.2012, 11:07
|
#20
|
Профессионал
Регистрация: 18.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 130
|
Точно. Нормальный припой +правильный флюс+индуктор. ? нет проблем
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|