Форум по алмазному бурению и резке

  Форум по алмазному бурению и резке > Основной форум > Алмазное бурение

Припой Bach


Ответ
 
Опции темы
Старый 01.07.2020, 16:28   #21
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от masterkalibr Посмотреть сообщение
...Когда долго работаешь, например условно-непрерывно паяешь 20 коронок подряд, Лига перестает справляться с охлаждением себя и в какой-то момент горелка начинает через пламя плеваться каплями воды... это "осложняет" пайку. Фильтр, на самом деле, особо этой проблемы не решает...
Решает проблему только покупка второй Лига 02. При всех достоинствах она не приспособлена для долгой работы. В принципе и обычная сварка пропан/кислород имеет ограничения по работе без перерыва.



У меня хлопок постоянно при пережатии шланга. Ну а "маленькие Чернобыли" бывали у коллег кто напайкой на сторону занят, все как всегда в алмазке - от инструмента с относительно скромными возможностями все хотят большего на порядок.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2020, 16:41   #22
masterkalibr
Новичок
 
Регистрация: 18.03.2020
Регион: г.Тула
Сообщений: 10

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
У меня хлопок постоянно при пережатии шланга. Ну а "маленькие Чернобыли" бывали у коллег кто напайкой на сторону занят, все как всегда в алмазке - от инструмента с относительно скромными возможностями все хотят большего на порядок.
От хлопка сейчас избавляемся "тыкая" горелкой в кусок дерева, рядом стоит контейнер для магнитов, гасим об него касанием...
Мне кажется еще может быть эффективно гасить пламя (без хлопков) в "стакане с водой"
masterkalibr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.07.2020, 17:10   #23
hole
Профессионал
 
Аватар для hole
 
Регистрация: 28.10.2012
Регион: Беларусь
Сообщений: 542

Гасить пламя нужно быстро тыкая горелку в мягкую резину. У меня кусок резины шел в комплекте с горелкой.
hole вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 01.07.2020, 22:51   #24
alexzinural
Профессионал
 
Регистрация: 15.04.2013
Регион: рига
Сообщений: 4,296

Пайка, неважно чем, это для сантехников, электриков, вентиляционщиков и др. Перефразируя классиков(мотор такое же оружие танка как и его пушка) могу сказать, способ крепления сегментов к коронке, также важен как и мотор вращающий эту коронку. Для бурильщиков пайка не самое лучшее решение.
alexzinural вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 02.07.2020, 09:50   #25
Алёксей
Профессионал
 
Аватар для Алёксей
 
Регистрация: 19.10.2016
Регион: Уфа
Сообщений: 1,000

Цитата:
Сообщение от alexzinural Посмотреть сообщение
Пайка, неважно чем, это для сантехников, электриков, вентиляционщиков и др. Перефразируя классиков(мотор такое же оружие танка как и его пушка) могу сказать, способ крепления сегментов к коронке, также важен как и мотор вращающий эту коронку. Для бурильщиков пайка не самое лучшее решение.
Алекс походу у тебя есть какое то иное решение для сращивания сегмента с корпусом в гаражных условиях?
Алёксей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2020, 13:27   #26
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от alexzinural Посмотреть сообщение
Для бурильщиков пайка не самое лучшее решение.
Алекс, по моему опыту и наблюдениям за местными коллегами, в рамках небольших фирм у нас есть у всех отдельный человек кто занимается напайкой, в том числе напайка выполняется и на сторону. Напайка на сторону и оборот за счет нее позволяет фирмам иметь больший запас корпусов, сегментов, плюс иметь лучшие условия от поставщиков. При этом если стреляют большие объемы срок мобилизации у них за счет этих запасов пайки на сторону МИНИМАЛЬНЫЙ.
НО, для того одиночки или небольшого алмазника, кто отдает им коронки на напайку всегда есть риск нарваться на их аврал, а это либо долгий срок ожидания, либо резкое снижение качества напайки.


Многие коллеги сейчас выживают и зарабатывают за счет каких-то специализаций, находя заказчиков адресно, и очень часто работая на выезд. Иногда просто невозможно с собой увезти большое количество коронок, они элементарно не поместятся в машине.

Все проще взять с собой жмень магнитов, сегментов, припой и компактный ЛИГА 02, чем три-четыре короны ф450-800мм.

Максимум что могу с собой например взять в свою машину это две ф500мм, большего диаметра просто не поместятся. Вставить одну в другую матрешкой тоже не вариант.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Погрузка 1.jpg
Просмотров: 147
Размер:	12.9 Кб
ID:	14652

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Погрузка 2.jpg
Просмотров: 135
Размер:	13.4 Кб
ID:	14653

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Погрузка 3.jpg
Просмотров: 124
Размер:	11.4 Кб
ID:	14654
Это наглядный пример, что гораздо проще с собой взять ЛИГА 02 и все для напайки.

Например, ф700мм показала ресурс 6м с копейками. При плите толщиной 400мм это 15 отверстий, остается только полоска сегмента. В зависимости от условий это может быть и всего 1 день работ, а что потом?... Потом напайка НА МЕСТЕ и снова в бой.



Далеко ушли от сверления металла, но как думаете почему подбирался сегмент с высокой скоростью и таким ресурсом - 6м с копейками?
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.07.2020, 21:45   #27
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Алекс, по моему опыту и наблюдениям за местными коллегами, в рамках небольших фирм у нас есть у всех отдельный человек кто занимается напайкой, в том числе напайка выполняется и на сторону. Напайка на сторону и оборот за счет нее позволяет фирмам иметь больший запас корпусов, сегментов, плюс иметь лучшие условия от поставщиков. При этом если стреляют большие объемы срок мобилизации у них за счет этих запасов пайки на сторону МИНИМАЛЬНЫЙ.
НО, для того одиночки или небольшого алмазника, кто отдает им коронки на напайку всегда есть риск нарваться на их аврал, а это либо долгий срок ожидания, либо резкое снижение качества напайки.


Многие коллеги сейчас выживают и зарабатывают за счет каких-то специализаций, находя заказчиков адресно, и очень часто работая на выезд. Иногда просто невозможно с собой увезти большое количество коронок, они элементарно не поместятся в машине.

Все проще взять с собой жмень магнитов, сегментов, припой и компактный ЛИГА 02, чем три-четыре короны ф450-800мм.

Максимум что могу с собой например взять в свою машину это две ф500мм, большего диаметра просто не поместятся. Вставить одну в другую матрешкой тоже не вариант.

Вложение 14652

Вложение 14653

Вложение 14654
Это наглядный пример, что гораздо проще с собой взять ЛИГА 02 и все для напайки.

Например, ф700мм показала ресурс 6м с копейками. При плите толщиной 400мм это 15 отверстий, остается только полоска сегмента. В зависимости от условий это может быть и всего 1 день работ, а что потом?... Потом напайка НА МЕСТЕ и снова в бой.



Далеко ушли от сверления металла, но как думаете почему подбирался сегмент с высокой скоростью и таким ресурсом - 6м с копейками?
Тему не попутали?
Шо один с альтернативной системой, шо другой со сверленинм металла:)
Припой bach, есть шо сказать?
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 14:53   #28
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Talking


Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
Припой bach, есть шо сказать?
Латунный припой с относительно низкой температурой плавления.

Смотрим латунные припои по справочнику если интересует отечественный, либо по каталогам производителей забугорных производителей и... БАХ, о чудо, находим припой Этого ждали Константин?


P.S. Ну и так о птичках Одного только стоит не забывать - часть латунных припоев легируется КАДМИЕМ... Поэтому если БАХ и осенило, и даже подошло, стоит все-таки посмотреть состав припоя.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 20:10   #29
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Латунный припой с относительно низкой температурой плавления.

Смотрим латунные припои по справочнику если интересует отечественный, либо по каталогам производителей забугорных производителей и... БАХ, о чудо, находим припой Этого ждали Константин?


P.S. Ну и так о птичках Одного только стоит не забывать - часть латунных припоев легируется КАДМИЕМ... Поэтому если БАХ и осенило, и даже подошло, стоит все-таки посмотреть состав припоя.
Все высокотемпературные припои на основе меди! О чудо:)
А чем Вам кадмий не вышел?
Серебрянные припои тоже им легировали.
Пока "зелёные" не нашли, шо он вредный, в определённых количествах.
Завтра ещё определят, шо цинк вреден, латунь, как класс запретят.
А потом очередь дойдёт до олова, и пздц бронзе:)
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2020, 20:41   #30
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129

А вааще, Шалый Вы же первый причитали, как тяжело хранить ИПшнику припои на основе драгметаллов:)
Вот Вам и карты в руки, паяйте припоями без драгметаллов:)
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2020, 15:01   #31
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
А вааще, Шалый Вы же первый причитали, как тяжело хранить ИПшнику припои на основе драгметаллов:)
Вот Вам и карты в руки, паяйте припоями без драгметаллов:)
А что изменилось?...

Купи ИП или юр.лицо припой официально, если "по Уставу", то вести журнал необходимо. Ну или либо надеяться на авось, что пронесет, в российской и нетолько, т.н. алмазке все-равно в 70-80% случаев все на авось и халтур строй, более важные вещи по боку, так что припой не самое смертельное
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2020, 15:07   #32
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
Все высокотемпературные припои на основе меди! О чудо:)
Чудо в том, что латунь как раз и состоит большей частью из меди


Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
А чем Вам кадмий не вышел?
Серебрянные припои тоже им легировали.
Ну и сейчас легируют, есть припои и с содержанием кадмия, и безкадмиевые.
Кадмий ОЧЕНЬ вреден.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2020, 21:51   #33
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129

Цитата:
Сообщение от Шалый Посмотреть сообщение
Чудо в том, что латунь как раз и состоит большей частью из меди


Ну и сейчас легируют, есть припои и с содержанием кадмия, и безкадмиевые.
Кадмий ОЧЕНЬ вреден.
Решили попетросянить? Латунь не высокотемпературный припой?
Кадмий до 10-х годов был приемлем, а потом вдруг стал очень вредным?
Грета Тунберг Вам не сестра?:)
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2020, 12:41   #34
Шалый
Профессионал
 
Аватар для Шалый
 
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,459
Smile


Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
Латунь не высокотемпературный припой?
Просто основной компонент латуни медь, а большинство РАСПРОСТРАНЕННЕЙШИХ высокотемпературных припоев почти все медь содержащие - лишь продолжил мысль.
Причем тут Петросян, Петросов, старший лейтенант дорожной полиции Петров?

Цитата:
Сообщение от Fk 96 Посмотреть сообщение
Кадмий до 10-х годов был приемлем, а потом вдруг стал очень вредным?
Грета Тунберг Вам не сестра?:)
Нет и даже не любовница - я столько не выпью, хотя маму ее шатал в переносном смысле

Константин, в свое время даже просто в профилактических целях рекомендовалось принимать ртуть и серу в небольших количествах, а десятки европейских монархов не из одного поколения свели в могилу лечением ртутью

Ничто не стоит на месте, раньше считалось что кадмий вреден только для костей в основном, сейчас последние исследования показали, что нарушает обмен, блокирует аминокислоты и т.д. - до начала 2000-х просто не было возможности и технологий для проведения таких исследований.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Шалый вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 22:51   #35
almazmd
Профессионал
 
Аватар для almazmd
 
Регистрация: 23.01.2013
Регион: Кишинев
Сообщений: 220

Цитата:
Сообщение от masterkalibr Посмотреть сообщение
Ленточный производитель не делает.

Математика расхода припоя Bach следующая:
- На 1 сегмент (длинной 24мм) расходуется 24мм припоя.
- В прутке 500мм, вес прутка 8 грамм (с копейками).
- Одного прутка хватает на пайку 20 сегментов (с копейками)
- Расход припоя на пайку 1 сегмента 0,4 грамма.

Припоя можно "лить" как больше так и меньше. Больше "льют" для более прочного соединения (если есть такая необходимость). Что бы "лить" меньше - нужно набить руки и привыкнуть к свойствам припоя.
44 сегмента припоем Unitor я напаял !!! припой покрытый флюсом
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20200415_180813.jpg
Просмотров: 109
Размер:	94.9 Кб
ID:	14664  
__________________________________________________
https://www.instagram.com/diamdrill/
https://www.facebook.com/DiamondDrilling.SRL
almazmd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 23:02   #36
almazmd
Профессионал
 
Аватар для almazmd
 
Регистрация: 23.01.2013
Регион: Кишинев
Сообщений: 220

посмотрел видео. перерасход припоя. достаточно поставить в начале сегмента точку касания припоя и он сам протечет . можно поставит вторую точку в конце припоя и будет вам протечка как в математике из пункта А вышел поезд ..... в середине пути они встретятся.
Лига на полную мощность вызывает плевание конденсата. Нету синего пламени окислителя !
Фильтры имеют свойства взрываться.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/diamdrill/
https://www.facebook.com/DiamondDrilling.SRL
almazmd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2020, 23:07   #37
almazmd
Профессионал
 
Аватар для almazmd
 
Регистрация: 23.01.2013
Регион: Кишинев
Сообщений: 220

Цитата:
Сообщение от hole Посмотреть сообщение
Гасить пламя нужно быстро тыкая горелку в мягкую резину. У меня кусок резины шел в комплекте с горелкой.
хороший способ гасит пламя это добавить больше паров бензина и резким взмахом горелки сверху вниз сбросить пламя
__________________________________________________
https://www.instagram.com/diamdrill/
https://www.facebook.com/DiamondDrilling.SRL
almazmd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2020, 22:16   #38
Fk 96
Профессионал
 
Аватар для Fk 96
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: м.Харків, Україна
Сообщений: 3,129

Цитата:
Сообщение от almazmd Посмотреть сообщение
посмотрел видео. перерасход припоя. достаточно поставить в начале сегмента точку касания припоя и он сам протечет . можно поставит вторую точку в конце припоя и будет вам протечка как в математике из пункта А вышел поезд ..... в середине пути они встретятся.
Лига на полную мощность вызывает плевание конденсата. Нету синего пламени окислителя !
Фильтры имеют свойства взрываться.
Наверно перерасход зависит от цены?
Если он раза в три дешевле стандартного 49-го, то почему нет?
Fk 96 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2020, 22:59   #39
Алексеевич
Профессионал
 
Регистрация: 04.09.2012
Регион: Подмосковье
Сообщений: 3,934

Цитата:
Сообщение от masterkalibr Посмотреть сообщение
Ленточный производитель не делает.

Математика расхода припоя Bach следующая:
- На 1 сегмент (длинной 24мм) расходуется 24мм припоя.
- В прутке 500мм, вес прутка 8 грамм (с копейками).
- Одного прутка хватает на пайку 20 сегментов (с копейками)
- Расход припоя на пайку 1 сегмента 0,4 грамма.

Припоя можно "лить" как больше так и меньше. Больше "льют" для более прочного соединения (если есть такая необходимость). Что бы "лить" меньше - нужно набить руки и привыкнуть к свойствам припоя.
Математика с припоем 49% серебра:
1 пруток - 30 сегментов
в 1 кГ - 128-130 прутков, диаметром 1.5 мм, длинной 500 мм

Теперь экономика
На 1 сегмент BACH а уходит 0,4 гр- 1 кГ- 2 500 сегментов
Серебро130 прутков х30 сегментов=3900 сегментов
т.е при прочих равных латунного припоя надо в 1,56 раза больше для напайки такого же количества сегментов.
Считаем деньги:
Вах - 8300 за кило, или 12 948 за 3900 сегментов , или 3,32 рубля сегмент
серебро- от 20 000 до 40 000 за кило, или от 5,12 до 10.25 рубля за сегмент

При стоимости пайки 70 руб/сегмент- офигенный бизнес даже с серебром!!!

Паяйтесь, Господа, паяйтесь!

Да и не забывайте у кого лучшие аналоги магнитов !
__________________________________________________
Технических трудностей не бывает! Есть трудности только административные!
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 15.07.2020, 22:47   #40
Николай Ефанин
Профессионал
 
Аватар для Николай Ефанин
 
Регистрация: 25.01.2015
Регион: Тверь
Сообщений: 1,206

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Математика с припоем 49% серебра:
1 пруток - 30 сегментов
в 1 кГ - 128-130 прутков, диаметром 1.5 мм, длинной 500 мм

Теперь экономика
На 1 сегмент BACH а уходит 0,4 гр- 1 кГ- 2 500 сегментов
Серебро130 прутков х30 сегментов=3900 сегментов
т.е при прочих равных латунного припоя надо в 1,56 раза больше для напайки такого же количества сегментов.
Считаем деньги:
Вах - 8300 за кило, или 12 948 за 3900 сегментов , или 3,32 рубля сегмент
серебро- от 20 000 до 40 000 за кило, или от 5,12 до 10.25 рубля за сегмент

При стоимости пайки 70 руб/сегмент- офигенный бизнес даже с серебром!!!

Паяйтесь, Господа, паяйтесь!

Да и не забывайте у кого лучшие аналоги магнитов !
Андрей Алексеевич - арифметика хромает. Пруток 1,5мм * 500мм весит примерно 3,5 грамма. На кило выходит примерно 290 прутков.
__________________________________________________
"Fortuna - non penis, in manus non recipe"
Николай Ефанин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


 
Реклама
КИВ

Последние темы
- от igor433
- от Шалый
- от rastal
- от Valentin
- от ОМЕГА
- от Ogoldeliy
- от Ogoldeliy
- от den02
- от Шалый
- от dmitro


Текущее время: 17:09. Часовой пояс GMT +3.





Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Пишите нам на email: almazforum@yandex.ru

Яндекс.Метрика