|
|
25.08.2012, 22:47
|
#21
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от _Алексей_
знакомые знакомых пугали, что их знакомые слышали ))) короче, есть непроверенные сведения, что в подобных конструкциях в бетонную смесь вводят крошку корунда и/или алмаза. что сильно усложняет процесс. ни у кого нет информации на этот счет? в проектной документации заказчика просто указано "фибробетон"... а из чего фибра - неизвестно (
|
Всё это подпадает под определение "художественный свист". А точнее высокохудожественный.
Просто в бетон при замесе добавляют стальную проволоку, как правило спиральной конфигурации. Забуриться перфоратором-могут быть проблемы, выбирай нормальные буры.
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
25.08.2012, 22:54
|
#22
|
Опытный
Регистрация: 25.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 33
|
в общем, пока читаю только хорошее )))
в пн. выдам заказчику предварительную смету (с коэф. 1,5)
ну, а если сильно ошибусь... придется ехать в Уфу ))) опытные бурильщики нужны?
|
|
|
25.08.2012, 22:57
|
#23
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от _Алексей_
в общем, пока читаю только хорошее )))
в пн. выдам заказчику предварительную смету (с коэф. 1,5)
ну, а если сильно ошибусь... придется ехать в Уфу ))) опытные бурильщики нужны?
|
Пристроим
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
25.08.2012, 22:57
|
#24
|
Опытный
Регистрация: 25.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 33
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
Пристроим
|
ОК )))
|
|
|
26.08.2012, 00:42
|
#25
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155
|
Если правильно посчитал 288кв метров * на 0,3м(толщина)*2300кг=198 720кг / 50кг=3974 куска.Да,судя по всему Вы надолго на этом объекте задержитесь.Просчитайте объект алмазной резкой,а порвите его гидроклином (если нет клина,наймите кого-нибудь на субподряд,на форуме наверняка найдутся спецы)
|
|
|
26.08.2012, 05:39
|
#26
|
Профессионал
Регистрация: 25.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 2,502
|
Цитата:
Сообщение от obuch
Если правильно посчитал 288кв метров * на 0,3м(толщина)*2300кг=198 720кг / 50кг=3974 куска.Да,судя по всему Вы надолго на этом объекте задержитесь.Просчитайте объект алмазной резкой,а порвите его гидроклином (если нет клина,наймите кого-нибудь на субподряд,на форуме наверняка найдутся спецы)
|
Тема про клин и 30 см монолита уже была....
в разы дешевле (если конечно сумма обговорена за демонтаж, а как вы это сделаете заказчика не интересует) и скорей всего быстрее раскусать кусачками (как вариант гидроштрес). При условии что между плитами и перекрытием есть хотя бы 0.5 м.
Если интересно могу дать тел. организации данное обор. имеется (и гидроклин тоже если что). Опыт в алм. резке лет 12 уже.
|
|
|
26.08.2012, 05:45
|
#27
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
Цитата:
Сообщение от Вячеслав 1980
Тема про клин и 30 см монолита уже была....
в разы дешевле (если конечно сумма обговорена за демонтаж, а как вы это сделаете заказчика не интересует) и скорей всего быстрее раскусать кусачками (как вариант гидроштрес). При условии что между плитами и перекрытием есть хотя бы 0.5 м.
Если интересно могу дать тел. организации данное обор. имеется (и гидроклин тоже если что). Опыт в алм. резке лет 12 уже.
|
Про гидроклин; может прилететь птица "ОБЛОМ?НГО"- фибра однако!
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
26.08.2012, 05:51
|
#28
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
?МХО! Настаивать НЕ БУДУ! НО! Резать! ОНЛ?!
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
26.08.2012, 05:57
|
#29
|
задающий вопросы
Регистрация: 13.04.2012
Регион: Уфа
Сообщений: 7,223
|
? не по 50кг
__________________________________________________
"Главное, это завести коллегу на минное поле. Дальше он и сам справится."
Сатановский Е.Я.
|
|
|
26.08.2012, 09:24
|
#30
|
Профессионал
Регистрация: 17.07.2012
Регион: г.Белгород
Сообщений: 2,155
|
Да,если кусачки потянут такой бетон - это выход из положения (слишком мелкие у Вас фрагменты,чтобы их нарезать алмазом)
|
|
|
26.08.2012, 12:36
|
#31
|
Опытный
Регистрация: 25.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 33
|
Цитата:
Сообщение от obuch
Если правильно посчитал 288кв метров * на 0,3м(толщина)*2300кг=198 720кг / 50кг=3974 куска.Да,судя по всему Вы надолго на этом объекте задержитесь.Просчитайте объект алмазной резкой,а порвите его гидроклином (если нет клина,наймите кого-нибудь на субподряд,на форуме наверняка найдутся спецы)
|
Ну, что сказать...
Во-первых, я стаораюсь никого не обманывать без острой необходимости - это плохо влияет на карму
Во-вторых, есть серьезные основания сомневаться в значительном выигрыше от использования гидроклина - это фибробетон (он довольно пластичен в сравнении с обычным) и ОЧЕНЬ сильное армирование. Светит весьма обильное сверление под цилиндры. Но я попробую, если будет получаться, я порадую заказчика СН?ЖЕН?ЕМ стоимости, а не наоборот ) Гидроклина у нас нет, поэтому предложения от коллег с координатами приветствуются (в личку)
Раз уж дошло до тонкостей: расстояние между потолком и длинной (12 м) стеной хранилища и, соответственно, перекрытия и стеной этажа здания - 300 мм
|
|
|
26.08.2012, 12:39
|
#32
|
Опытный
Регистрация: 25.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 33
|
Цитата:
Сообщение от Андреич
? не по 50кг
|
Предполагаю попробовать нарезать длинные "карандаши" массой порядка 300-400 кг, которые перебивать на части (хороший отбойник+болгарка)
|
|
|
28.08.2012, 15:43
|
#33
|
Новичок
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 28
|
Несколько раз резали. Расход дисков был в 2 раза больше, чем обычно. Кроме арматуры могут попадаться тросы, гвозди, рельсы, так что будьте готовы к клинам и вылетам сегментов.
|
|
|
28.08.2012, 20:09
|
#34
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,468
|
Цитата:
Сообщение от _Алексей_
Предполагаю попробовать нарезать длинные "карандаши" массой порядка 300-400 кг, которые перебивать на части (хороший отбойник+болгарка)
|
Может не рисковать квартирой и перспективой переезда на ПМЖ в солнечную Уфу;) :
- минимум это узнать у Заказчика, когда строилось хранилище, до или после распада СССР, требование были разные. Для банковских хранилищ применяют только СФБ - сталефибробетон, никакого полимера там нет и в помине видно уже из названия, включена стальная фибра(сечка). В итоге по сравнению с жб, вязкость в 8-10 раз выше, прочность на сжатие в 1,3-1,5 раза(это к вопросу о кусачках и т.п.);
- провести "изыскания", пробурить пару отверстий малым диаметром, почувствуете по бурению чем пахнет и керн потом можно будет разбить кувалдометром, и детально посмотреть что по чем.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
Последний раз редактировалось Шалый; 28.08.2012 в 20:11.
|
|
|
29.08.2012, 01:46
|
#35
|
Опытный
Регистрация: 25.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 33
|
Цитата:
Сообщение от A.B.B.
Несколько раз резали. Расход дисков был в 2 раза больше, чем обычно. Кроме арматуры могут попадаться тросы, гвозди, рельсы, так что будьте готовы к клинам и вылетам сегментов.
|
А по времени (скорости) резки?
Кусков тросов и рельс надеюсь, там не будет )
|
|
|
29.08.2012, 02:03
|
#36
|
Опытный
Регистрация: 25.08.2012
Регион: Москва
Сообщений: 33
|
Цитата:
Сообщение от Шалый
Может не рисковать квартирой и перспективой переезда на ПМЖ в солнечную Уфу;) :
- минимум это узнать у Заказчика, когда строилось хранилище, до или после распада СССР, требование были разные. Для банковских хранилищ применяют только СФБ - сталефибробетон, никакого полимера там нет и в помине видно уже из названия, включена стальная фибра(сечка). В итоге по сравнению с жб, вязкость в 8-10 раз выше, прочность на сжатие в 1,3-1,5 раза(это к вопросу о кусачках и т.п.);
- провести "изыскания", пробурить пару отверстий малым диаметром, почувствуете по бурению чем пахнет и керн потом можно будет разбить кувалдометром, и детально посмотреть что по чем.
|
- Строилось недавно (3-5 лет назад) - отсюда определенный оптимизм относительно кусков тросов-рельсов в бетонной массе
- в документации указано просто "фибробетон", на сколах видно, что фибра металлическая, вы правы
- понятно, что в случае принципиальной готовности заказчика работать, нами будут проведены пробные бурение и резка. Эта тема на форуме была поднята, чтобы сформировать предварительное ком.предложение, задать приблизительные ориентиры по цене и срокам таких нестандартных работ
Ком.пред. и валидол отправил заказчику в Пн, ждем-с )))
Всем коллегам спасибо за помощь и советы, по результатам поделюсь ощущениями
|
|
|
29.08.2012, 12:06
|
#37
|
Новичок
Регистрация: 19.07.2012
Регион: Киев
Сообщений: 28
|
Цитата:
Сообщение от _Алексей_
А по времени (скорости) резки?
Кусков тросов и рельс надеюсь, там не будет )
|
Конечно по времени дольше, но это скорее связано с клинами и множеством переустановок. По скорости реза примерно также, т.к резали 25кВт гидравликами HYDROSTRESS и сегментами TYROLIT.
Пару фоток с последнего такого объекта. Заказчик пытался бить молотками, затем был подрядчик с 20 Hilti.
|
|
|
31.08.2012, 16:25
|
#38
|
Опытный
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 51
|
Цитата:
Сообщение от _Алексей_
Коллеги, стоит задача по демонтажу банковского хранилища.
Материал стен и потолка - хорошо армированный фибробетон, толщина - 300 мм. Добавляет драйва то, что доступ к потолку возможен только изнутри: сверлить, резать придется снизу-вверх )))
У кого нибудь есть опыт выполнения подобных работ? Как режется подобный материал: что с расходом сегментов, скоростью резки, какие могут возникнуть сложности?
|
Скажите, а какая фибра используется?
|
|
|
31.08.2012, 16:33
|
#39
|
Опытный
Регистрация: 24.04.2012
Регион: Москва
Сообщений: 51
|
Цитата:
Сообщение от _Алексей_
- Строилось недавно (3-5 лет назад) - отсюда определенный оптимизм относительно кусков тросов-рельсов в бетонной массе
- в документации указано просто "фибробетон", на сколах видно, что фибра металлическая, вы правы
- понятно, что в случае принципиальной готовности заказчика работать, нами будут проведены пробные бурение и резка. Эта тема на форуме была поднята, чтобы сформировать предварительное ком.предложение, задать приблизительные ориентиры по цене и срокам таких нестандартных работ
Ком.пред. и валидол отправил заказчику в Пн, ждем-с )))
Всем коллегам спасибо за помощь и советы, по результатам поделюсь ощущениями
|
Будьте осторожны! Самая опасная фибра - каленная дробь, заклинивает инструмент практически моментально.
|
|
|
31.08.2012, 17:57
|
#40
|
Профессионал
Регистрация: 23.08.2012
Регион: Краснодар
Сообщений: 6,468
|
Цитата:
Сообщение от BUKA
Будьте осторожны! Самая опасная фибра - каленная дробь, заклинивает инструмент практически моментально.
|
Дробь играет другую роль, отличную от фибры, в основном применяется для бетонов при возведении АЭС и т.п., где требуется защита от радиации.
Дробь может встретиться только в хранилищах старой постройки - часть отделений банка могли хранить не только деньги, но и различные документы.
__________________________________________________
https://www.instagram.com/abbasov_dmitry/
https://www.abbasov.org/
|
|
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|